BBC:铜锣湾书店林荣基台湾专访 担忧香港 重操书业

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Toutiao
最新回复:2019年10月21日 14点7分 PT
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BBC

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林荣基不讳言:”感情还是在香港,我天天都在看手机,关心香港。““感情还是在香港,我每天在手机上看‘反送中’新闻。”在台湾生活约6个月的林荣基,人在台湾,心却仍紧系香港。

今年4月,前香港铜锣湾书店店长林荣基因担心香港政府宣布修订《逃犯条例》,可能遭港府送返中国,而决定离开香港到台湾,成为首波因《逃犯条例》修订而流亡台湾的香港人。

林荣基是2015年“铜锣湾书店股东、员工失踪事件”中的其中一人,后来证实他遭到北京当局逮捕。中国指控林荣基等人“非法经营”书店、贩卖有关大陆政治的“禁书”,在遭到羁押8个月后,他于2016年6月返回香港。

带着装著书籍和家当的行李箱,林荣基4月底从香港飞抵台北,计划重开“铜锣湾书店”而开始网络众筹,就在达到募款目标之际,BBC中文赴台北专访林荣基,纪录已花甲之年的他如何在台湾展开新生活。

背井离乡“香港完蛋了!”站在台北“白色恐怖政治受难者纪念碑”前,林荣基仔细读着字里行间关于人权的叙述,脱口而出这句话。林荣基每天紧盯香港“反送中”示威的进展,感概香港变成他所说的“警察能随便打人”的地方。并担心:“流血事件会不断发生,可能重演台湾的白色恐怖。”

8月底曾有网民拍到有香港“速龙小队”警员进地铁车厢打人。香港警察当时向媒体表示,不同意速龙小队“暴打市民”的说法,但不能确认当时速龙小队在车厢中打的人都是涉案人士。更早前,香港民意研究所8月初公布调查显示58%的受访者认为,警察在最近的警民冲突中过度使用武力。

“白色恐怖政治受难者纪念碑”矗立在台湾总统府前,是台湾政府为纪念1949年至1987年戒严期间,被罗织罪名而入狱或遭杀的人。戒严期间的恐怖气氛被称为“白色恐怖”,纪念碑于2008年完工,目的是提醒坚持民主及人权的重要性。

纪念碑上面写着:“保障人权,追求社会公平正义是民主国家所服膺的普世价值......”碑上的文字对林荣基而言不仅是叙述,而是戳心刺骨。四年前,他正是因为追求这些普世价值而遭捕入狱。

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香港铜锣湾书店招牌遭人挂黑旗帜。林荣基是前香港铜锣湾书店创办人,2015年10月至12月,他与其他店员和股东共5人先后失踪,隔年6月林荣基返回香港后向媒体披露了失踪经过。

2016年6月,林荣基曾向BBC中文表示,在被大陆人员囚禁期间,虽然肉体上没有受虐,但精神上的折磨令他难以忍受。并召开记者会表示,大陆官方人员要求他回香港取得载有客人数据的硬盘,并交给他们作为呈堂证供。

林荣基目前仍被中国以“违法经营书籍销售罪”通缉,他担忧《逃犯条例》修订后,可能被引渡回中国,而决定移居台湾。

不过,林荣基曾向BBC中文透露,2018年就计划要在台湾重开“铜锣湾书店”,但因为资金问题才耽搁。

直至今年,或许是因为港府提出修订《逃犯条例》再次点燃林荣基心中想要移居台湾的渴望,促使他做出搬至台湾的决定。

香港政府今年三月因为一宗香港人在台湾杀害女友的案件,提出修改《逃犯条例》,让引渡法律适用中国大陆、澳门和台湾。

不过,香港大学民调显示,66%的人反对修例。其主要原因是对中国大陆司法制度,警察执法和信息公开没有信心,担心被强加“莫须有”罪名移送大陆。该修订计划在6月引起一连串大规模抗议,从相对和平的示威,逐步演变成警民暴力冲突。

流亡台湾香港“反送中”示威已持续约四个月,看到百万香港人走上街头,林荣基其实很讶异。他说:“以前香港人是不会有反应的,可见中国对香港的管控越来越严。”林荣基很担心香港的未来,那样的担心已近乎恐惧。他害怕下一代没有自由,不能说话,每个人都不安全。

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香港《逃犯条例》争议引发百万人上街抗议抵达台湾后,林荣基一直住在新北市的朋友家,但对居住地十分保密,“别给朋友带来麻烦”,他婉拒了我们希望能在他居住地采访的请求。

林荣基透露,离开香港时感到​​胆战心惊。他向BBC中文说:“很担心,怕不能出境。”并补充,之前,主张香港独立的香港民族党前召集人陈浩天离开香港时,遭拒绝出境,就证明他的担忧可能真会发生。

8月29日,陈浩天曾通过社交媒体“脸书”表示,在香港机场出境过海关时被扣留。香港警方随后表示,陈浩天涉嫌“参与暴动”及“袭警”,被有组织罪案及三合会调查科拘捕。

林荣基强调,香港对他来说已经不安全,因此一定得离开。在思考了两个月并与法律团体、专家讨论后,他在四月决定移居台湾。林荣基说:“如果这个国家或地区剥夺你自由生活的权利,导致生存成了问题,你就应该选择离开。”

他向BBC中文说:“打死我都不想回去,因为没有安全保障。现在的香港政府等于是中国大陆所管治的,香港的警察很像大陆的公安,你穿黑衣服他就可能打你。”并表示,依照目前香港的发展,不认为香港未来会变好。

重建台湾的“铜锣湾书店”BBC中文与林荣基在台北西门町见面,这是他即将重开“铜锣湾书店”的地点,虽然租金比其他区域高,但他认为游客多,很像香港的旺角,是重开书店的好地方。而当他积极地向BBC中文介绍他喜欢的店铺时,不时有香港游客向他说:“加油!”

林荣基9月4日开始透过众筹平台展开网上募资活动,目标是新台币280万(约人民币65万),短短不到24小时就达标,截至10月8日,有2685人赞助,已筹款新台币565万(约人民币130万)。

他是透过台湾一个网路群众募资平台募款,据该募资网站资讯,对于募资事项和申请资格设有相关规定,如提案者必须提供专案说明影片及赞助者的回馈项目等等。

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林荣基不担心在台湾卖书会惹麻烦,但对于台湾遭到中共势力渗透感到忧心。林荣基对BBC中文表示,按众筹规定,将会在11月初拿到资金后的半年内重开书店,超过预定筹款目标的资金,则作为邀请各地讲者在书店演说、交流所用。

他说:“大部分都是小额捐款,有大陆、台港、美国和加拿大人,其中有一人捐了新台币100万元”。他期许,这间书店能变成大众共同的场所。

国际关注案例 :盘点在中国大陆被拘捕的华人香港示威情势严峻:台湾萌生的不安与恐惧香港“近两百万人”示威加深台湾对中国的恐惧与不信任书店众筹网站上,林荣基提及“在香港做不到的事或被禁止的事,将在自由的台湾进行下去。”他对BBC中文说,在台湾开书店不用担心有黑社会人士坐在门口,支联会(香港市民支援爱国民主运动联合会)或房东赶他走,“共产党还没过来,所以这块不用太担心。”

过去,林荣基在香港的“铜锣湾书店”专门销售中国政治禁书,而未来将在台湾采取同样模式,也会卖类似书籍,以及独立出版的书,不过主流书籍也会出现在书店,对开书店他信心十足。。

林荣基一点都不担心在台湾卖书会惹麻烦,但话锋一转却直言,对于台湾可能遭到中共势力渗透,感到忧心。他说:“我们面临中国大陆很大的威胁,将来会怎样不知道,所以希望通过交流,让台湾人更认识中国。”

他希望,未来在书店能举办交流讲座,希望帮助读者或台湾人更了解中国、中国政治及中国对世界的影响。

林荣基最挂心的其实是如何永久、持续地经营独立书店,随着网路时代兴起,书市逐渐没落,台北很多历史悠久的书店都纷纷歇业,像是经营45年的“建弘书局”今年5月就结束营业。另外,开业超过4年的独立书店“侦探书屋”也在去年12月也宣布歇业。

第二人生香港特首林郑月娥9月初已经正式撤回《逃犯条例》修订,是否代表可以回到香港了呢?林荣基表情严肃,摇着头向BBC中文说:“撤回?你不要搞错,她只是嘴巴说的,是真的撤回吗?我其实不太相信。”

香港行政长官林郑月娥9月4日发表电视讲话,宣布正式撤回《逃犯条例》修订,并表示,在立法会复会后动议撤回修例建议,以“完全释除市民的疑虑”。

10月16日,香港立法会复会, 遭到民主派意愿抗议而数度中断,休会,撤回《逃犯条例》修订的动议预计10月23日大会中提出。

逃犯条例游行纪录:香港市民在担心甚么?身形不大、微微驼着身子,不时点烟抽,已到花甲之年的林荣基,今年12月即将63岁了,已到退休年纪,才正要在台湾重新生活。他不讳言:“感情还是在香港,天天都在看手机,关心香港。

现在,他每天吃着台式的自助餐,心里最想念的则是香港的茶餐厅,现在的生活很简单。林荣基说,现在互联网很方便,他会通过社交媒体和香港的朋友联系,平常会跑步运动,但最热爱的还是看书。

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林荣基想向示威前线的香港人说,如果有天香港被中国收回,言论和离境自由也会被收回,若有选择,你们也可以选择离开香港。访谈中,林荣基主动提及与自己年纪相差22岁的前女友,他认为分开是对她好,因为年纪相差太大,并不适合。原本态度始终柔软的林荣基,谈及是否会担心家人安危时,他表示,担心是一会事,但如何面对是孩子的问题。他强调,孩子都已经超过30岁,每个人都是独立个体,“做什么决定,跟他们没关系。”

台北“连侬墙”前一段难得的中港台青年邂逅与对话从香港经济重要性看北京处理抗议的决策考量林荣基坦承:“作为父亲,对小孩当然很有感情,我不管他们是否认同我的行为,理解也可以,不理解也跟我没关系。”但他强调:“孩子是认同我的。”

在异地展开新生活,林荣基并不觉得艰难,台港文化相近,热爱阅读的他,认为台湾出版业仍比香港自由开放,书籍种类繁多。他说,“我很幸运。”

说自己“幸运”,或许是因为林荣基接下来有极大机会透过开书店从而留在台湾。

林荣基今年4月25日到台湾时,台湾当局只核准他30天的签证,5月中又核准2个月的签证期限。7月15日他递件申请延长居留。台湾移民署依据“香港澳门居民进入台湾地区及居留定居许可办法”规定,同意再度延长林荣基签证3个月至10月25日。

林荣基表示,届时他会先赴德国参加书展,再重新入境台湾,接下来将会由朋友协助,向台湾申请工作签证。

有港台媒体报导,因为“反送中”示威,许多香港人面对香港的政治不稳定而想要移居台湾。也有来台湾求学的中国学生如李家宝,因录制影片批评中国领导人习近平而不敢返回中国,希望留在台湾。

李家宝事件让台湾政治庇护相关法规再成焦点“流亡台湾”港少女李倩怡能否获政治庇护?前例可循?异议人士赴台旅游脱队求庇护台湾《难民法》从2016年草案初审通过后就没有进展。林荣基说,因为政治及选举等考量,《难民法》短时间内应该不会通过,不过他希望,若香港年轻人因为有“政治庇护”需求而到台湾,台湾政府能从从人道角度给予短期的居留权,读书或生活。

看着手机里的香港“反送中”示威所引发的警民冲突,林荣基在访谈中一再叹气,他想向示威前线的香港人说,如果有天香港被中国收回,言论和离境自由也会被收回。他并提醒,“抗争的时候,要保护好自己和身边的朋友。若有选择,你们也可以选择离开香港”。

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henlihaia
1 楼
铜锣湾书店绑架案,嫌犯是深圳公安局警察,中共交出人来吧
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bobbyg
2 楼
妈的,人权,人权就是这种垃圾嘴里说的,他卖那些瞎几把乱写的书的时候咋不说他侵害了其他人的人权。我觉得共产党够客气的了,如果他卖那些瞎几把乱写特朗普的,估计就像爱泼斯坦一样被灭口了
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dudulac
3 楼
我可以骂你污蔑你,抹黑你!这叫言论自由!你不能说普通话,不能反骂我们,不能说我们都是中国人,不能唱国歌,要不就打你!这就是自由民主的香港定义!还一天天这么多狗粮洗地,西媒乱叫!好像大家都是傻瓜一样!
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gubaman
4 楼
林荣基目前仍被中国以“违法经营书籍销售罪”通缉,他担忧《逃犯条例》修订后,可能被引渡回中国,而决定移居台湾。 不是被大陆逮捕了吗,那他是怎么回到香港并且去台湾定居的。
没戏啊
5 楼
这还不自由,不是还在接受BBC采访
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tschus
6 楼
下个月坐看bbc怎么评论爱尔兰苏格兰独立运动,记住口号 be water
中国右翼
7 楼
欢送您离开香港,走好,不送!
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bruceleejkd81
8 楼
你有坚持自己立场的自由,这种抗争是没问题的,甚至对政府的施压个纠正监督更有效。但像废青暴徒这样毁灭香港的形式,真的非常怀疑背后动机? 你觉得老板在公司欺压你,然后你回家揍父母,打老婆,鞭孩子?这样能解决老板对你的问题?
不可防御
9 楼
乱写?觉得是乱写你别看啊!抓人家干吗?人家违法了吗?CNMB五毛狗!
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bruceleejkd81
10 楼
为答谢西方各界对香港“自由暴动”的支持,所有出口苏格兰,魁北克的民主用品如口罩,铁管,激光笔,带灯芯的汽油弹瓶等等一律补贴50%出口。 还有绿色环保示威组织可以免费获取民主物资援助,直到西方国家达到零排放为止。
黄不闲
11 楼
向共匪要人权?那是做梦!共匪怎么起家的?不就是钻了常凯申有限民主的漏洞吗?在苏联野爹犹太野爹的强力扶持下粉墨登场,势要团结全世界所有牛鬼蛇神。看看现在汉族的权利就知道谁才是真正的中国公民。一口嗟来之食就把五毛党的祖宗十八代全撑饱了,真是膝盖跪得生根,头顶绿得发黑,贱到骨子里面去了。 保共匪还是保汉族,保共匪还是报中国,请去仔细想想
不可防御
12 楼
乱写特朗普会被抓?哪只狗告诉你的?任何人都能骂美国总统,议会更可以弹劾总统!你TM的在终国没骂习包子,放个维尼小熊都要被禁!
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doublekill
13 楼
一股狗粮的味道
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paullu
14 楼
你这杂种!不要打中文
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bobbyg
15 楼
傻逼,习大大做的好我为什么要骂他。你有种用英文写一本特朗普的色情小说然后去美国卖一下,特朗普不用钱砸死你我就不信了。骂和污蔑是两回事,少他妈偷换概念。
名字
16 楼
梦雪现在怎么样了?
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ghost2019
17 楼
铜锣湾书商如果造谣,可以按民事诉讼起诉。但不能乱抓人,中国政府还是把绑架书商的嫌疑犯交给香港审判
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qnzyz03575
18 楼
老逼养的瞎鸡巴造谣,被国安批评教育了一顿,就哭爹喊娘的叫委屈,果然是只狗屎蝇
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yeyu
19 楼
加泰人民,美国墨西哥人黑人,苏格兰人民,北爱尔兰人民,一定要学习香港经验,加油,
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bobbyg
20 楼
他这也算绑架的话,孟晚舟算不算绑架?
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going
21 楼
投机走偏门捞钱而已真是为了中国的人权可以把禁书传到网上给大家看
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laosanlaosi
22 楼
按你的意思台巴子诈骗犯要送给弯弯去审吗?
不可防御
23 楼
你不骂,别人骂就要被抓?他做的好不好群众的眼睛是雪亮的!靠抓人,堵别人的嘴能证明他做的好吗?修宪终身制,开历史倒车是做得好?香港治理成这样是做得好?知道香港人为什么要闹吗?看看铜锣湾书店老板就知道了!
不可防御
24 楼
你不骂,别人骂就要被抓?他做的好不好群众的眼睛是雪亮的!靠抓人,堵别人的嘴能证明他做的好吗?修宪终身制,开历史倒车是做得好?香港治理成这样是做得好?知道香港人为什么要闹吗?看看铜锣湾书店老板就知道了!
贯军
25 楼
老兄,人现在在台湾,不是大陆,不是香港。
贯军
26 楼
对,羊屎和大外宣应该仔仔细细地比比,看看那个是绑架,那个享受了法律保障。
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pamayou66
27 楼
原来林老板卖的那书有色情描写???看了你读过,哈哈哈!
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DonaldTramp
28 楼
哈哈哈,你诽谤别人的名誉,为什么不能抓你? 今天澳洲所有报纸全部打黑条,抗议政府限制新闻自由,其中一项就是拓宽了诽谤的范围,你可以报道别人的负面新闻,必须要有证据,没有就可以告你诽谤。 原来澳洲政府也是五毛狗。
贯军
29 楼
急了?急了去厕所,那里最适合你。
p
pamayou66
30 楼
诽谤当然可以走法律程序告,但和随便抓你到一个秘密地点超过半年之久完全是两回事。
不可防御
31 楼
诽谤?谁定的罪?法院吗?哪一个字,哪一句话构成了诽谤?点出来!亏你还知道澳洲媒体重视新闻自由!再看看中共是怎么对待铜锣湾书店老板的!你还配谈新闻自由??滚回国吃屎!有脸呆在澳洲?
系统自动
32 楼
你打砸抢烧香港过后担心香港乱了,不行了。是讽刺不?
薛定谔猫
33 楼
林荣基怎么还没有去向爱泼斯坦报到呢?
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bobbyg
34 楼
我读没有读过重要吗?你装疯卖傻是想表达什么呢?
35 楼
有点兴趣可以看看 https://youtu.be/PFmkIcEMKiY
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pamayou66
36 楼
既然你没读过,就不要装疯卖傻扯到什么色情不色情的。
是也非也
37 楼
行吧,继续看西方和香港怎么样越搞越乱吧
悉尼唐人
38 楼
为什么香港这么多书商不抓,偏偏抓林荣基。大家有没有想—想?在香港卖什么书都无问题的,但明知有大陆有些书籍是不许进口的,却多番,長期伪装,改装,寄往大陆,这就是明知,有意地触犯大陆的法律,这就是为何偏偏大陆想抓他的原因,等同跨境犯案,并非如他所讲的老实生意人。
依星抱月
39 楼
傻逼一个,中共怎么对待了?不就抓去调查了然后被他傻逼溜了么?就这个还扯什么白色恐怖,要真是白色恐怖这逼还能溜到台湾去?你是这逼的儿子还是孙子啊?在这上窜下跳的帮他舔?
葫芦葫芦葫芦
40 楼
既然香港人大部分都反中,那香港越乱越好,感谢香港废青们,你们辛苦了!
b
bobbyg
41 楼
来,我一条一条告诉你! 修宪终身制,你看到中华人民共和国宪法哪一条说了他要终身,你找出来,别张嘴就喷。我和你说新加坡国父李光耀,他做了多少年总理,不知道吧。他做了25年,现在新加坡也是属于一党专政,人民行动党一直到现在都是执政,他们的选举也就是走走过场。李光耀打下的江山当然自己执政,难道像呆湾国民党那样啊,搞的台湾乌烟瘴气。共产党打下的江山,自己治理,现在这么富强,是个中国人都会觉得骄傲,当然,那些整天喊民主自由的狗除外。我每年回国,都觉得越来越好,虽然坐地铁需要过安检,但是我知道这是保障我们安全,满街摄像头,我又没做亏心事我怕什么,怕天眼的只有那些心理阴暗的或者做了坏事的,如果你是正直的,你怕个毛啊! 再说说香港,你说香港治理成这样,我只想说,如果是共产党治理香港,现在绝对不会有那么多废青满街闹事。你以为共产党想留着这帮废物啊,巴不得他们早点移民,只可惜他们的主子不要他们,虽然他们表忠心说要做英国狗拉的屎上面的绿头苍蝇,只可惜人家要的是人才,不是奴才,更不是绿头苍蝇。知道这些话是谁说的吗?是那个党派名字都是粗言猥语的调理劳务兰花系(屌你老母烂化西)。这种民智你和我说搞选举,你是开玩笑吧! 我在新西兰,所谓的民主国家,就是在野党攻击执政党,执政党污蔑在野党,周而复始,乐此不疲。正事基本不做!你说民主国家少贪污腐败,那的确是,都被盯着呢,问题是连正事都不做。共产党有不好的地方,但是至少带领中国走向富强,两个十几亿人的国家,看看民主的印度和专治的中国,你说哪个好? 和你说那么多,是希望你能做回一个人,不要再做狗了
b
bobbyg
42 楼
你读过就把内容说一下,看看有多少是真实的呗
塞外翁
43 楼
這種靠誹謗造污蔑抹黑作為職業者到哪裡都是害人害己的害蟲
a
alanyi
44 楼
如果他能在呆湾出一本“蔡英文和李登辉那些不得不说的事情”,如果呆湾政府不管,我就承认呆湾的民主自由。
X
XXyourOO
45 楼
请问,这老头想趁乱为自己捞取资本,吃人血馒头,其心可不可诛?!
M
Mattin
46 楼
正常經營圖書業務應該不會有什麼問題。專心搞野史黑聞,在全世界什麼地方都會不安全。所謂損人不應該利己。
不渴而饮
47 楼
喜欢作就自在受,自作自受。香港是中国的一个城市,不是反共反华基地,党国一体,有谁敢挑战吗?放马过来就是了。否则,靠这个谋生的可以改行了。言论自由与自由言论的区别在于“边界”,越界就封杀!因为你的自由妨碍了我的自由,让你自由了我就失去了自由,这世界上没有不受约束的自由。那还说啥?生死看淡,各自为自由而战,共勉吧!
D
DonaldTramp
48 楼
: 哈哈哈,狗粮今天吃HIGH了,开始Musou了? 是不是我跟你说的你没看懂? 只要澳洲媒体报道任何他人的负面新闻,当事人就可以向法院提告,媒体拿不出证据,就构成诽谤。这就是澳洲这几年怼诽谤指控的拓展,也就是澳洲媒体BB的原因之一,因为赔不起钱。 铜锣湾老板书里写的啥你不知道么? 他有什么证据么? 土共最蠢的就是跳过香港政府去抓人,但诽谤放在哪里都是一样被人告到死。
b
brucesui
49 楼
一看就是一群没有进化完全的。
D
DonaldTramp
50 楼
吃屎就由你来吧,毕竟你擅长。 我待在澳洲挺好的,戾气没你那么重。
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2876447
51 楼
: 你的意思是明知我草了你妈你装着没看到?
大海涛声
52 楼
林荣基为什么被大陆逮捕的呢?其中有因果的,她揭露了没有事实根据的习近平和他的女人们,有损国家领导人的形象,侵犯了个人隐私和人权,超出了自由、民主的范围,你们知道对人生的攻击,遭受的后果也是严重的,就拿2015年一月的巴黎:“我是查理”事件,也就是一个反伊斯兰组织的媒体,画了一张:伊斯兰人给犹太人推轮椅的漫画,引来的后果是伊斯兰组织成员到这个报社把开会的这个报社的10几号人全突突了。这和民主、自由有关系吗?你污蔑国家领袖和要颠覆国家,你想干什么?不是国家找你麻烦而是你在找国家的麻烦呀!反过来还政府不对了。这真是奇谈怪论
未归游子1
53 楼
这就是一条外国间谍养的狗,台独特工养的专门反华的的谍工外围分子们现在发现会有问题,民进党态度在外国间谍的指示下,让他去台湾躲着,这种杂碎怎么没有埋了,还有他全家,这家人就靠做反华间谍的事拿着黑钱,像这类杂碎还被放个,真是好命,应该依法判处徒刑!
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DK148
54 楼
傻逼五毛畜生滚回你的狗窝去!
z
zymmailsr
55 楼
哪里有自由恶意去哪里
不是吧
56 楼
一个没有犯罪的人,一个说自己要追求普世价值的人,一个跑了的人……
D
DonaldTramp
57 楼
: 哈哈,被叫五毛是我的荣幸。