宇宙的形状有结论了 然而或许一场危机要来了…(图)

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Toutiao
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时代周报

[摘要] 研究人员称,最新的这项研究结果表明,现在的宇宙一致性模型(Concordance Model)可能需要被彻底反思了。

文/时代财经 卢洁萍


宇宙微波背景

以往我们所知道的关于宇宙形状的看法可能都错了。11月4日,一篇刊登在《自然天文学》杂志上的论文指出,我们的宇宙可能并不像纸那样平坦,而更像一个巨大的膨胀气球,是封闭且弯曲的。

在分析了欧洲航天局普朗克卫星2018年的数据后,该论文作者Eleonora Di Valentino、Alessandro Melchiorri 和Joseph Silk在宇宙微波背景(CMB,cosmic microwave background)的功率谱中发现了增强的引力透镜幅度,而这与标准λ-CDM模型的数据是有出入的。

这就意味着引力对CMB的弯曲作用似乎比现有物理学所能解释的要大得多。

宇宙微波背景(下简称“CMB”)是宇宙大爆炸时期遗留下来的热辐射,这是宇宙中存在的最古老的光芒。

而普朗克卫星的主要任务就是检测CMB温度的微小波动,对CMB温度涨落的研究是解锁有关宇宙学模型和参数的关键,正是这些信息定义了宇宙的膨胀、组成以及宇宙大尺度结构(Large-scale structure of the universe)的起源。

论文作者们用“封闭的宇宙”来解释这一异常的效应。“一个封闭的宇宙可以为这种效应提供物理解释,CMB光谱现在更倾向于是一种大于99%置信度水平的正曲率。”他们写道,“在这里,我们将进一步研究封闭宇宙的证据,表明正曲率可以解释引力透镜的异常振幅。”

根据论文,如果宇宙是弯曲的,那么它是在缓慢地弯曲的。虽然这种缓慢的弯曲对我们在地球、太阳系甚至银河系中的移动都并不重要,但如果我们超出银河系,往银河系以外、往更远的深黑处一直向前直线走,我们最终就会绕一圈回到我们最初的出发地。

论文作者之一Melchiorri在接受国外媒体采访时就举例,“这意味着,如果你有两个光子,它们在一个封闭的宇宙中平行传播,它们将(最终)相遇。”

事实上,这种发现已经有一段时间了,关于宇宙到底是不是平的争论也早已有之。早在2004年,美国航空航天局(NASA)的威尔金森微波各向异性探测器(WMAP)人造卫星就检测出了波动异常的CMB温度。当时就有专家认为这表明了人们生活在一个不均衡的宇宙中,但也有专家认为这或许只是一个系统错误。随后在2013年,普朗克卫星的检测结果又再一次指向了宇宙的不对称性。

不过,这种现象并不符合现今的宇宙理论。作者们就在论文中表示,以往关于“宇宙是平的”的假设掩盖了一个宇宙论危机,因为现在所观察到的宇宙特性都是相互矛盾的。“现在的宇宙一致性模型(Concordance Model)可能需要被彻底反思了。”

根据目前被广泛接受的宇宙暴胀理论,宇宙是平的,其暴胀主要由名为暴胀的量子场所驱动,暴胀有两方面的作用:它触发了宇宙初期的快速膨胀并产生微小的密度波动,密度更大的区域会吸收更多物质并最终形成我们现在看到的星团和星系。

但这一理论无法解释宇宙的不均衡性,只能作为一种统计学上的大概。暴胀理论创始人之一Paul J Steinhardt将结果和观测不符的加速膨胀阶段称为“坏暴胀”,并把和观测相符的膨胀称为“好暴胀”,他就曾在其2011年发表的论文中表示,“不但坏暴胀比好暴胀更有可能,而且没有暴胀的宇宙比两者可能性更大……整体来说形成平坦宇宙的可能性很低。”

当然前文作者们还谨慎表示,关于这些数据还需要进一步研究,以确定这异常的观察结果究竟是因为还有其他系统因素没检测到,还是这确实是新的物理结论,抑或只是统计上的波动。

“我还不想说我相信宇宙是封闭的,我是更倾向中立的。”剑桥大学的宇宙学家George Efstathiou则在接受国外媒体采访时表示,“我更想说的是,让我们等等新的数据并看看这些新的数据会说些什么。现在确实有些差异,我们必须更为谨慎地去找出是什么造成了这些差异。”

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DaShuai
1 楼
隨你怎麼说,沒有人知道对错。
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wx3000
2 楼
DaShuai 发表评论于 2019-11-06 12:07:25隨你怎麼说,沒有人知道对错。 ------------ 反正研究经费是到手了。
道心通明
3 楼
哈哈哈,赞一楼
低智商猪头
4 楼
大胆猜想一下:根据信息守恒定律,被黑洞吸入其中的一切存在,其信息并没有丢失,而是存在于黑洞的二维视界面,这个二维世界很像佛经中的法界,所有的物质时空信息,都在这个世界进行编码,这个世界,没有时空、没有物质,却有一切物质的信息。 能量却可以透过黑洞,由加载信息的、被污染的能量,卸载提纯为没有被信息污染的、纯粹的能量,进入其他时空。黑洞很像一个能量过滤机,和时空穿梭门的合体,把各种时空连接在一起,并且通过这个黑洞互相传递能量,但是无论哪种时空世界,都是梦幻泡影,都是二维黑洞视界的信息投影,因为信息编码一定是量子化的,所以我们错误以为加载信息的能量是量子化的。 能量是本体层面的存在,一定是连续的,类似于一种无所不在,充满各种维度的介质,但是能量一旦被加载上信息,就会显现出信息所表达的存在,形成各种梦幻泡影。最初的信息加载,形成的世界是各种光、场,然后光、场继续吸引凝聚,形成物质。起世经告诉我们,最初的人来自于光音天,就是光的世界。 信息是量子化,所以显现的物质世界是量子化的,但是宏观的因果规律,经典特性,却是量子化无法解释的,爱因斯坦至死都不信,上帝靠掷骰子来操控世界。宏观世界的经典性、因果连续性,来源为能量连续的流动和对信息的执取,佛经里讲的很清楚,一弹指间有无穷无尽的念头。正是能量这种,极速加载执取信息的特性,导致我们感觉世界是因果连续的。 佛经上说,我们是光,用现在语言就是能量,我们具有在不同时空穿梭的潜能,但是信息阻碍了这种能力。我们死后,回归黑洞视界卸载信息,所以濒死时,重新看到自己的一生,濒死的白光,其实是黑洞视界。 根据西藏度亡经,或者看看西藏生死书通俗一点,我们在黑洞视界,迎来第一次解脱机会,信息卸载完,自性、空性显现,但是,此时如果没有定力,就会错过。我以前看过一个视频,是古人发明的水池循环净化系统,水池排水口很容易被树叶等杂质堵塞,就做成螺旋形水道,夹杂着树叶的水流顺着水道,到达出水口,但是瞬间因为惯性,树叶就流过出口,到达另一个聚集杂质的系统,而排出的水,非常清澈可以循环使用。我们自身的能量也是这样,因为惯性,会继续执取信息,形成新的生命。不同的时空维度,有不同的信息,根据不同的执取信息,进入六道轮回。 我们在黑洞视界重新获得信息,然后通过霍金辐射(或者白洞),把黑洞粉碎的基本粒子,重新加载信息,喷射入宇宙,在宇宙翱翔,如果执着贪恋物质,就会通过希格斯机制,被转化成有静止质量的粒子,一步一步转化成物质;如果不执着不贪恋,就会如中微子一般,无悲无喜、无爱无恨,任何场都很难捕获同化它们。我们通过自旋加载信息,最初只有动能,没有静止质量,以光波的方式运行。但是一旦被物质俘获,波动性质消失,转化为实体粒子。 意识的感官能力,只能觉察光子被吸收后的物质形态,而意识的抽象能力,却能觉察光子的波动形态。所以,波尔和爱因斯坦都是对的,只不过波尔描叙的是光子的信息态,爱因斯坦则是光子的粒子实化态。 物质因为万有引力,会不断的吸引,直至形成新的恒星以及塌缩成黑洞,创造出新的宇宙时空,重新让黑洞信息复制并且验证不同的信息组合,产生实践世界............。
方知妻美
5 楼
\u626F\u86CB\u626F\u5F97\u592A\u8FDC\u4E86\uFF0C\u4F1A\u75BC
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0101011
6 楼
宇宙或许是一个高维的球体。也就是说,只要时间足够长,一束光会从另外一个方向返回原点。如果我们能在两个不同方向同时观察到同一高能物体,那么就可以验证这个理论。另外,人类也有可能观察到以前的地球。
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PAS001
7 楼
科学界就是这样。因为科学需要探索,有探索就会犯错。于是,一大堆科学家,花纳税人的钱,研究宇宙,研究宇宙的形成。等等,科学家们,你们先告诉我,人类是怎么来到好吗?
低智商猪头
8 楼
我们的现象世界,用佛的语言,就是“蕴”,蕴的本质,是聚集。世间一切,都是不同维度,聚集的结果,也可以称为滞碍。人这种生命现象,是由五种维度的要素,色受想行识,共同积聚的结果。五蕴即是运用生命静态成份模型,进行描叙的一种方法论。所以,本体凝聚,出现形而上的世界,进一步凝聚,形成各种场,进一步凝聚,出现物质世界,物质也在不断凝聚,产生黑洞,黑洞就是新的时空世界。所以越执着,就会被各种场捕获,产生精神现象、肉身,地狱等等。
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gz178
9 楼
想知道"膨胀气球"以外的算是个什么东东?
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joex789
10 楼
楼下, 科学家们要赚钱的话,有很多可以秒杀像你这样的.你因为科学而有的生活质量的提高远远超过你微小的赋税.你能付这样的税应该是你的荣幸,因为你不配. ================= PAS001 发表评论于 2019-11-06 12:40:50科学界就是这样。因为科学需要探索,有探索就会犯错。于是,一大堆科学家,花纳税人的钱,研究宇宙,研究宇宙的形成。等等,科学家们,你们先告诉我,人类是怎么来到好吗?
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pants
11 楼
扯淡的砖家 还是先搞清楚什么是空间什么是时间再扯吧
老黄123
12 楼
这话有点意思,请问是哪里的理论?拜读一下。 0101011 发表评论于 2019-11-06 12:38:45 宇宙或许是一个高维的球体。也就是说,只要时间足够长,一束光会从另外一个方向返回原点。如果我们能在两个不同方向同时观察到同一高能物体,那么就可以验证这个理论。另外,人类也有可能观察到以前的地球。
总是我
13 楼
gz178 发表评论于 2019-11-06 12:51:36 想知道"膨胀气球"以外的算是个什么东东? ---------------- 以外没有东西。楼下0101011说得靠谱。穿过所谓的“边界”又会回到宇宙中来。
低智商猪头
14 楼
禅定过的朋友,你们对最近发布的真实黑洞照片,有什么感觉?是不是与深禅中的图像很像?!黑洞并不是全黑的,它的周边因为霍金辐射,是亮的光环。 假设本体上无明显现,我们的世界,就是黑洞内的世界,黑洞拼命吞噬一切能量,创造高能级的内部世界,内部世界还有黑洞,就是我们平时观测到的黑洞,洞中有洞,梦中有梦。所以,我们无法在黑洞内部,了解本体,只有把自身能量化简为零,才能逃脱黑洞引力的束缚,自由回归本体空性,或者在不同的黑洞(世界)穿梭。 当通过禅定,在空性这个层级上觉知无明时,无明就是一个黑洞,不断的吸收能量,在其内部创造时空与世界,黑洞内部就是一个梦幻的全息投影。量子理论告诉我们,到了微观层面,没有物质,都是能量波,这个结论与佛陀的说法吻合。在弦理论中,把这些无穷无尽的无明世界称为多重宇宙。看看佛陀所说,“须菩提!于意云何?如一恒河中所有沙,有如是等恒河,是诸恒河所有沙数,佛世界如是,宁为多不?”“甚多,世尊!”。 我们的宇宙,至今仍在超光速膨胀,支撑宇宙膨胀的能量,至今不详,科学家称为暗能量,其实就是无明在空性不断的吸收能量,创造世界,黑洞就是产生不断执取意志的源,然后能量在黑洞内形成五蕴聚集,产生一层一层的物质形态和现象世界。比如最初宇宙只是等离子体,随着能量凝聚积累,形成气态世界,只有氢与氦,然后再凝聚,形成星系和岩石粉尘,恒星继续凝聚,创造出金、铜等元素周期表里的稀有元素等物质,或者形成黑洞,黑洞内部在形成另一个层级的世界。所以,世界的本质,是五蕴的凝聚,越凝聚越沉重下坠,直至地狱,你看生命,就是不停的吸收抢夺能量、执取各种欲望,修行就是反向而行之,布施、放下,才能真正解脱获得自由。我们的银河系中心,有一个巨大的黑洞,几乎每一个星系中心,都有一个黑洞,宇宙的最终命运,就是被黑洞们全部吞灭,然后黑洞之间互相吞并。如果你站在宇宙尺度看地球,正在高速向黑洞螺旋滑落。要逃离黑洞的唯一途径,就是修行,不然发展的再好,也逃不过落入黑洞的最终命运,任何的执取都会形成能量的聚集、从而被黑洞吸引,所以佛说:“若以色见我,以音声求我,是人行邪道,不能见如来”。 另外我们知道的四种力,三种都是识创造的场,只有引力,是业力,是本体无为法施加的回归之力,因为引力仿佛是“外部世界”产生的力,我们只有逃离黑洞,才能真正了解引力的本质。佛说无相、
总是我
15 楼
比如说,地球在空间上是三维的有界限的,但它表面的二维面是无边的。宇宙如果是有限的四维空间,那么它在三维上就可能是无边的。当然它还有可能是五维或更多维。
轻松轻松
16 楼
抄袭《三体》里的低光速宇宙模型:) 看看《三体》就知道这里在讲什么了 佩服刘慈欣的想象力和推理能力,《三体》就像一本描述未来世界的《圣经》,规模宏大
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lzysjs
17 楼
人类到目前为止对宇宙的认识, 都是一层层往外发现天外有天, 往上每走一步都发现认知有限空间, 按这可能推敲,容纳像银河系这类星系的宇宙空间也可能是有限空间, 只是目前受光速限制, 看不到而已。 以后新的观测方式出来后, 又可以感知到更多的和现在宇宙类似的结构, 或许类似现在所谓的平行宇宙。
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bullmax
18 楼
天外有天,宇宙外面还有宇宙 我们现在看宇宙就好比寄生在人体内的微生物把人体当成宇宙一样
低智商猪头
19 楼
楼下同学,不得不遗憾的告诉你,我们现在能获得宇宙极限的信息是930亿光年距离,再向外,宇宙膨胀的速度大于光速。换句话说,就算你长生不老,一直观察下去,也不会有额外的信息获得,我们类似于存在于黑洞之中。外面的世界,与我们不会有任何信息往来。
0
0101011
20 楼
Kurt Gödel曾经用爱因斯坦的广义相对论演算过一个自封闭的宇宙模型,光线能返回原点,时间旅行也是可能的。可惜这个模型和宇宙膨胀的事实不相符。
令胡冲
21 楼
一场什么样的危机要来了? 宇宙究竟是一个什么尺度,现在也没有弄清。从分形常识来说,地球行星只是一个宏观的电子。恒星是原子核,星系只不过是个分子结构。在此之上,宇宙的尺度规模尚不明确。
l
ljcn
22 楼
这些新闻看看就行了,全是物理博士/教授用来发paper混毕业和拿职称的。最扯的就是dark matter/dark energy,原因是不满足数学公式就提出一个假象模型,这两玩意不仅看不见摸不着,科学家竟然连他们的质量都求出来了。。。
l
lzysjs
23 楼
新的观测方式是可能出现的, 现在只是没到那一步, 就好像以前只知道天和地, 连地球是圆的都不知道, 当时的人能想出发送探测卫星观测这么远?
a
ayk
24 楼
宇宙就像一個大蛋被人扯來扯去
低智商猪头
25 楼
不承认暗能量和暗物质,就得否定牛顿定律和相对论。你看看哪一种选择合适?
令胡冲
26 楼
如果光速是不变的,那宇宙时空自然是一个曲面。肯定不是平的。只是现在还理解不了其几何形状。如果理解不了我们所处时空曲面的几何形状,就不可能去谈宇宙的形状。
路边的蒲公英
27 楼
认识宇宙奥秘的捷径是赶紧抓两个飞碟上的外星人,问问他们就知道了, 人家研究宇宙已经研究了两百万年了,地球人才研究了 2000 年。
猪年行运
28 楼
先把地球研究保护好,不要再伤害地球。其它的和人类风马牛不相及。
L
Lion's
29 楼
无法求证之猜想!银河系还是鸟朦胧。
山地
30 楼
\u9898\u76EE\u5C31\u5F88\u611A\u6627
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FastTurtle
31 楼
如果某些宗教“哲学”的观念是最接近所谓的宇宙真理的,那么这个观念在完全没有“科学”观测能力的古代是如何做到的呢。坦率讲佛法中某些描述的确比数学物理天文的描述更能让人接受
L
LISP
32 楼
我们生活在一个大黑洞里
囫囵
33 楼
不懂,懒得懂
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lifecycle1
34 楼
气泡理论和黑洞形成独立宇宙学说可以解释封闭球形宇宙论 个人倾向于认可每一个黑洞即是一个独立宇宙。理由如下: 1.黑洞和宇宙一样会一直膨胀下去,同时也会“挥发”,直至消失 2.白洞是黑洞出口,令物质进入另一宇宙,其性质如同虫洞 3.黑洞和宇宙都是无数的,嵌套的 4.黑洞和宇宙一样都是有生命周期的(或说是寿命)。性质类似于可见的宇宙天体 5.等等
白云蓝天
35 楼
lifecycle1 发表评论于 2019-11-06 15:31:28 1.黑洞和宇宙一样会一直膨胀下去,同时也会“挥发”,直至消失 ----------------------------------- 黑洞处在坍缩状态,连膨胀都没用发生,更谈不上一种膨胀下去。 宇宙虽大,但能量总有限,怎么可能一直膨胀下去?再说宇宙不可能只有一个,当宇宙有足够的能量不断膨胀,最终会遭遇另一或几个宇宙,而可能因此发生坍缩。
白云蓝天
36 楼
轻松轻松 发表评论于 2019-11-06 13:20:56 佩服刘慈欣的想象力和推理能力,《三体》就像一本描述未来世界的《圣经》,规模宏大 ---------------------------------- 《三体》只是无厘头的想象,写小说的一种噱头而已,根本不符合科学原理。
A
Armweak
37 楼
这些理论虽然虚无缥缈,但很有趣。如果自己感兴趣,又有一个decent收入,能把它当作career真是蛮好的。:-)
弟兄
38 楼
在有限中思考无限在暂时中思考永恒
b
baby_baby
39 楼
如果宇宙是封闭的,两束平行光还是会一直平行吧,咋会相交?同一点出发方向相反的光倒是会相遇。
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lifecycle1
40 楼
白云蓝天 发表评论于 2019-11-06 16:19:44lifecycle1 发表评论于 2019-11-06 15:31:28 黑洞处在坍缩状态,连膨胀都没用发生,更谈不上一种膨胀下去。 宇宙虽大,但能量总有限,怎么可能一直膨胀下去? ==================================================================== 黑洞因不断吸入物质而膨胀及霍金辐射都是已经证明了的理论 宇宙膨胀是哈勃提出,并有哈勃望远镜证明了的,请读哈勃深空 请你多了解些天体物理学基本理论。很有意思的
心戚然2
41 楼
个人觉得,由于人类视界及技术的局限,宇宙也许根本不是我们人所想象的那样。正如盲人摸象所启示的,人对宇宙也许根本就不可能有一个完整的了解。现代物理中光和时间都是最基本的宇宙要素。但是我个人对此表示怀疑。这不过是我们人类为了要了解或解释周围的物理现象而引进的概念。正如语言是为了沟通而发展出来的。但是当人类过分依赖于此时,也丧失身体一些本能的交流能力。现代物理学有点类似。
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lurenjia2014
42 楼
没有大师的年代,二诸葛,仙姑都出来了。
A
Armweak
43 楼
首先俺声明,俺不懂物理学,更不懂天体物理学,但觉得很有意思。:-)以前看到过这样的文章:有人认为有多重宇宙存在,每个宇宙則相当于一块cheese里面的一个气泡,而宇宙外是能量世界。这能力世界不是存在于我们通常能够想象的三维(或加上时间)空间里。 搞不懂。:-)
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lifecycle1
44 楼
lurenjia2014 发表评论于 2019-11-06 17:32:26没有大师的年代,二诸葛,仙姑都出来了。 ============================================================================ 科学探索其实比讨论政治要有意思得多,不必讽刺 人类的文明是由科技推动的,科技也是文化的基础 正是因为我们科技水平的有限,才需要用好奇心作为动力,不断探寻世界的本质 天体物理学与生物学听起来是边缘学科,与己无关,实际他们是哲学与宗教的基础,与每一个人都息息相关 尤其对宗教来讲,客观证据与理论证据决定着其存亡,影响着几十亿教徒 而宇宙的研究(如霍金的“the great designer"就否定了创世需要上帝),生物学研究(如进化论)都决定了整个人类文明的走向 探索是人类文明进步的最好方法
A
Armweak
45 楼
也许物理学已经发展到人类认识自然现象的智力极限了。:-)就相当于人类100米短跑的时间极限,9秒八几可能就是极限了,再往下就很难很难了。同样,人类认识世界也有智力极限。:-)
红米2019
46 楼
爱因斯坦的宇宙方程有三个解,分别是开放,平坦,和封闭的宇宙,实际究竟是哪种,取决于宇宙中的质量。以前的观测支持平坦宇宙,新发现则支持封闭宇宙,也意味着宇宙最终将停止膨胀,转而收缩,最终会回到大爆炸前的奇点。
北卡山人
47 楼
我老了,不在乎了。最后的答案永远也不会知道,但是下一步、每一阶段的答案都会很精彩、很惊人
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lifecycle1
48 楼
中国现在是物欲横流的年代,人们把主要的时间精力都放在钱权和享受上,很少有人静下心来思考未来的事,觉得没有用 可是当你从物质需求中脱离出来后,你就会发现积累知识的乐趣和思考的乐趣。你可能就会发现探索未知事物和未来的事物 虽然研究过去和探索未来是没有高低贵贱之分的,但你会发现一个有趣又值得思考的现象:中国对历史研究相对多些,尤其是影视文化上,西方则对未来花费的事件经历更多些,尤其是宇宙探索和好莱坞影视上 中国像刘慈欣那样富有想象力的人太少了,而这些人实际可以更好的推动社会文化和文明的进步
研究研究
49 楼
信这种胡说八道,还不如相信宇宙是上帝创造的来的更合理一些!宇宙是无限的,是没有极限的。所以也根本不存在什么形状一说!
悲伤的老顽童
50 楼
活在当下就是人生的意义,帝王将相今何在,一胚黄土草末了。
白云蓝天
51 楼
白云蓝天 发表评论于 2019-11-06 16:19:44lifecycle1 发表评论于 2019-11-06 15:31:28 黑洞处在坍缩状态,连膨胀都没用发生,更谈不上一种膨胀下去。 宇宙虽大,但能量总有限,怎么可能一直膨胀下去? ==================================================================== lifecycle1 发表评论于 2019-11-06 17:08:31 黑洞因不断吸入物质而膨胀及霍金辐射都是已经证明了的理论 宇宙膨胀是哈勃提出,并有哈勃望远镜证明了的,请读哈勃深空 请你多了解些天体物理学基本理论。很有意思的 ---------------------------------------- 你根本没有搞清楚我所说的。 你对什么是“霍金辐射”以及“能量与宇宙膨胀关系”,似乎毫无概念。对天文学的了解,甚至一知半解都谈不上。
白云蓝天
52 楼
lifecycle1 发表评论于 2019-11-06 18:17:46 中国像刘慈欣那样富有想象力的人太少了。 ----------------------------------- 太可笑了! 刘慈欣所写的犹如武侠小说,纯粹是编出来的,毫不符合科学原理。
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zzbb-bzbz
53 楼
宇宙是相对封闭的,人外有人,天外有天,宇宙外有其它宇宙
l
lifecycle1
54 楼
白云蓝天 发表评论于 2019-11-06 18:35:10 既然你如此了解,愿意恭听 自从20多年前研读了两本“黑洞理论”我才对天体物理学感兴趣。也曾与物理学博士朋友广泛的探讨过一些基本理论。但毕竟不是专业人士,即便广泛阅览相关书籍,仍然不能贯穿宏观天体物理学与微观量子理论间的关系。 如果你是专家,我洗耳恭听。但请不要对个人做出腻测与判断。
l
lifecycle1
55 楼
个人认为宇宙万物是具有统一性的,比如宏观与微观,空间与能量,物质与反物质等等 广义相对论与量子理论必定可以统一起来,形成一个万物定律 这种看法的最基本证据就是宇宙万物的有序性,如果失去了统一性,有序性就会破坏。
l
lifecycle1
56 楼
白云蓝天 发表评论于 2019-11-06 18:35:10 我已经明白了你的意图,对不起,我不是来和人吵架的,到此为止
白云蓝天
57 楼
lifecycle1 发表评论于 2019-11-06 18:57:57 ------------------------------ 黑洞是星体坍缩的一种状态,跟膨胀完全相反。“霍金辐射”说的也不是黑洞的膨胀,说的是黑洞的热辐射现象。因为黑洞温度极高,因此就会散发热量,尽管黑洞引力极大,但还是会有粒子(热辐射)逃逸出来。黑洞的结局是什么,科学家迄今没有任何认识。 宇宙的膨胀是由于目前宇宙的状态是能量大于质量。质量具有引力作用,而能力具有斥力作用,使物体互相离开。
白云蓝天
58 楼
ifecycle1 发表评论于 2019-11-06 18:54:57 个人认为宇宙万物是具有统一性的,比如宏观与微观,空间与能量,物质与反物质等等 --------------------------------------------------------------- “个人认为宇宙万物是具有统一性的”???“比如物质与反物质等等”??? 物质如果与反物质统一了,物质就消失了!我们的宇宙之所以有物质,就是因为物质与反物质的分离,而不是统一。
F
FastTurtle
59 楼
假如人可以缩小到原子一般并且具有高能量,这个时候看到的世界是没有现在看到的形象的,只是漫漫无边的雾霾一般存在,无色无相,所有称为物质的东西也不存在
非否
60 楼
不断证明人的线性思维的局限性和顽固性
非否
61 楼
FastTurtle 发表评论于 2019-11-06 21:15:05 假如人可以缩小到原子一般并且具有高能量,这个时候看到的世界是没有现在看到的形象的,只是漫漫无边的雾霾一般存在,无色无相,所有称为物质的东西也不存在 —— 如同想象用一个电子造的一台计算机
非否
62 楼
白云蓝天更知道自己在说什么。ifecycle1还是试图用哲学来指导自然科学
非否
63 楼
zzbb-bzbz 发表评论于 2019-11-06 18:39:54 宇宙是相对封闭的,人外有人,天外有天,宇宙外有其它宇宙 —— 明明是自己一窍不通的领域,偏要来几句领导式的总结
非否
64 楼
白云蓝天 发表评论于 2019-11-06 18:39:08 lifecycle1 发表评论于 2019-11-06 18:17:46 中国像刘慈欣那样富有想象力的人太少了。 ----------------------------------- 太可笑了! 刘慈欣所写的犹如武侠小说,纯粹是编出来的,毫不符合科学原理。 —- 科学素养高就没有那样的想象力了,trained incapacity
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lifecycle1
65 楼
非否 发表评论于 2019-11-06 21:46:11 ================================== 在科幻小说里,很多作者都是著名的科学家。其中物理学家更容易写出可以考究的科幻小说。 刘慈欣和我一样是做IT的,属于技术迷。虽然很多小说里的科学不能仔细推敲,但基本原理大体没错。比如电影“流浪地球”的行星加速器,引力弹弓,重元素聚变等。科幻小说或电影并不是讲科学的,有基本理论支撑就可以了。
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lifecycle1
66 楼
非否 发表评论于 2019-11-06 21:30:39白云蓝天更知道自己在说什么。ifecycle1还是试图用哲学来指导自然科学 =============================================================================== 很高兴有人有批判思维的方式来思考 关于天体物理学方面的理论研究,比如引力波抖动,超光速运行等都很难一两句解释清楚。我只能说自己无法用有限的词句说明复杂的问题。另外,自己并不是专业人士,无法提供深入,公式级的理论解释。但有一点我可以确认,我的想法被误解了。 不过也没有关系,只想说明,我并不是试图用哲学来指导自然科学,而是试图说明可以用科学来引导宗教与哲学
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lifecycle1
67 楼
白云蓝天 发表评论于 2019-11-06 20:04:56ifecycle1 发表评论于 2019-11-06 18:54:57 个人认为宇宙万物是具有统一性的,比如宏观与微观,空间与能量,物质与反物质等等 --------------------------------------------------------------- “个人认为宇宙万物是具有统一性的”???“比如物质与反物质等等”??? 物质如果与反物质统一了,物质就消失了!我们的宇宙之所以有物质,就是因为物质与反物质的分离,而不是统一。 =============================================================== 这里说的统一性是指具有统一传统物理学,天文物理学及量子力学的理论,而非物质实体或属性。目前科学界正在试图进行统一但还没有明确结果。但我认为这只是时间问题
非否
68 楼
宇宙以外是什么?问此问题之前先该考虑的是宇宙有没有之外。 认为时间无始无终的人不在少数,虽然这一*信念*并不经得起推敲。大爆炸之前有时间吗? 黑洞奇点有时间吗?光子经历时间吗? 恩,都是骗经费的玩意儿。一些人一边用着GPS导航一边念叨
非否
69 楼
lifecycle1 发表评论于 2019-11-06 22:05:59 非否 发表评论于 2019-11-06 21:46:11 ================================== 在科幻小说里,很多作者都是著名的科学家。其中物理学家更容易写出可以考究的科幻小说。 刘慈欣和我一样是做IT的,属于技术迷。虽然很多小说里的科学不能仔细推敲,但基本原理大体没错。比如电影“流浪地球”的行星加速器,引力弹弓,重元素聚变等。科幻小说或电影并不是讲科学的,有基本理论支撑就可以了。 —- 我会进一步说,大多SciFi正是反科学的
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zzbb-bzbz
70 楼
每个个体都有自己的个性,但并非唯一,且有无数多个,有无数生命,有无数有生命的星球,有无数有生命的宇宙。
非否
71 楼
也许我是jumped into conclusion. 感觉你第一个贴在试图把现有知识和观察塞进一个出于哲学信念框架。简单、美妙应该是从完全不带初衷偏见的研究结论中沉淀升华出来的,而不是一开始就认定某种模式然后孜孜以求,不能套入誓不罢休。 出于哲学的宇宙无限论和物质无穷可分论都已经破产。一些对称守恒的美好定律也处于濒危状态 lifecycle1 发表评论于 2019-11-06 22:13:05 非否 发表评论于 2019-11-06 21:30:39白云蓝天更知道自己在说什么。ifecycle1还是试图用哲学来指导自然科学 =============================================================================== 很高兴有人有批判思维的方式来思考 关于天体物理学方面的理论研究,比如引力波抖动,超光速运行等都很难一两句解释清楚。我只能说自己无法用有限的词句说明复杂的问题。另外,自己并不是专业人士,无法提供深入,公式级的理论解释。但有一点我可以确认,我的想法被误解了。 不过也没有关系,只想说明,我并不是试图用哲学来指导自然科学,而是试图说明可以用科学来引导宗教与哲学
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L-Seven
72 楼
气球以为是什么呢?
非否
73 楼
zzbb-bzbz 发表评论于 2019-11-06 22:41:06 每个个体都有自己的个性,但并非唯一,且有无数多个,有无数生命,有无数有生命的星球,有无数有生命的宇宙。 —— You don’t *know* that
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paladindancer
74 楼
一直有一个疑问不知道有没有高手可以解答,如果说宇宙是一个球,那么球都是有中心的,发现中心就是发现了大爆炸遗迹和宇宙诞生的奥秘,请问这个中心点在哪里?在什么星座?神棍们别告诉我是地球
嘎德
75 楼
回复 paladindancer 发表评论 “如果说宇宙是一个球,那么球都是有中心的,请问这个中心点在哪里?” 宇宙是没有中心的。说宇宙是个球,是一种比喻手段,意思是说整个宇宙就象一个球面,你在球面上是找不到中心的!
嘎德
76 楼
回复 红米评论 “爱因斯坦的宇宙方程有三个解,分别是开放,平坦,和封闭的宇宙...新发现则支持封闭宇宙,也意味着宇宙最终将停止膨胀” 封闭宇宙只是说宇宙的3维空间形状是封闭的,膨胀与否是讲空间尺度随着第四维时间的演化,和封闭与否不是一个概念。譬如宇宙常数暗能量的存在可以把一个封闭的宇宙推向加速膨胀,而不会导致收缩。
嘎德
77 楼
回复ljcn 评论 “最扯的就是dark matter/dark energy,原因是不满足数学公式就提出一个假象模型,这两玩意不仅看不见摸不着...” 哈哈,目前整个宇宙学疑点太多,你戳到了混论文的教授博士们的痛处了!
嘎德
78 楼
回复白云蓝天评论于 2019-11-06 16:19:44 lifecycle1 发表评论 “再说宇宙不可能只有一个,当宇宙有足够的能量不断膨胀,最终会遭遇另一或几个宇宙” 这种多个宇宙的假设(multiverse), 只是茶余饭后的娱乐而已,无法证实也无法反证,严格上不是科学的范畴。当然,写科幻小说以此为题材没有问题。
白云蓝天
79 楼
paladindancer 发表评论于 2019-11-07 10:30:51 一直有一个疑问不知道有没有高手可以解答,如果说宇宙是一个球,那么球都是有中心的,发现中心就是发现了大爆炸遗迹和宇宙诞生的奥秘,请问这个中心点在哪里?在什么星座?神棍们别告诉我是地球 ----------------------------------------- 宇宙应该有个中心,必须有个中心,无论这个中心起什么作用。但问题是人类根本无法知道我们所在的宇宙有多大,所以也就无法确定那儿是宇宙的中心。
白云蓝天
80 楼
嘎德 发表评论于 2019-11-07 12:08:58 这种多个宇宙的假设(multiverse), 只是茶余饭后的娱乐而已,无法证实也无法反证,严格上不是科学的范畴。当然,写科幻小说以此为题材没有问题。 ---------------------------------- 你所说的多宇宙与我所说的多宇宙是两回事。我知道你所谓的多宇宙是出于有关平行宇宙的观念。也就是说由反物质构成的宇宙。 但我所说的多宇宙是一种哲学观念。即哲学意义上的宇宙是无始无终无边无垠的宇宙。而我们现在所研究的宇宙是物理学意义上的宇宙,由大爆炸产生,是有始有终有边有垠的宇宙。哲学意义上的宇宙无法研究,但必然是存在的,也必然包括无数个物理意义上的宇宙。这就是我所谓的多宇宙。
嘎德
81 楼
回复白云蓝天 发表评论 : “宇宙应该有个中心,必须有个中心” 哈哈,要不要围着中心跳忠字舞呀?
嘎德
82 楼
回复白云蓝天的评论: “我知道你所谓的多宇宙是出于有关平行宇宙的观念。也就是说由反物质构成的宇宙” 你错了,目前流行的多宇宙理论并不要求是反物质构成的宇宙。
嘎德
83 楼
回复白云蓝天的评论: “物理学意义上的宇宙,由大爆炸产生,是有始有终有边有垠的宇宙。” 你又错了,物理学意义上的宇宙无边无垠的。
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zzbb-bzbz
84 楼
空间是无边界的,宇宙是有边界的,暗能量所占据的空间是本宇宙所属的空间,边界外则是真正的真空,不属于本宇宙空间。
非否
85 楼
要认真讨论,先统一一下概念吧。 首先,无限(infinite)和无边界(boundless)不同。有限的可能无边界,如地球的二维表面。 宇宙Universe:Big Bang的产物,我们身在其中,可能有多重宇宙(multiverse), 本文论述它的形状。 这些描述指向的是一个有限的宇宙。显然多重宇宙假如存在,除非完全重叠,一定比单个宇宙大。即使没有多重宇宙,哲学范畴的论点是,宇宙之外是什么。所以还需要一个比上述被研究的宇宙更大的概念来容纳多重宇宙和/或“之外”,这个概念暂且不妨用“C宇宙”。 C宇宙未必存在。没有任何证据证明宇宙之外还有任何东西,换句话说,宇宙可能没有“之外”。这并不比时间有起点和终点更难理解。而黑洞中心时间完全停滞,大爆炸是我们所感受的时间的开始。 所以我们能够观察描述推测的宇宙是有限的。实际宇宙即使是无限的也对我们来说没有意义,如同大爆炸之前即使有其它运动形式所定义的时间。 我们就像一台电脑里的程序,对我们来说时间从第一次开机开始,到最后一次关机结束。 我们的宇宙就是时空所及,也许无边无际,却可能,也完全没有必要是无限的。 重要的只是对于我们有影响的存在 (太长了)
嘎德
86 楼
回复非否的评论:”首先,无限(infinite)和无边界(boundless)不同。有限的可能无边界” 我们的宇宙既无限(infinite)也无边界(boundless),这个和有没有多重宇宙(multiverse)没有任何联系。流行的多重宇宙理论是说不同宇宙处于不同的brane上面,是4位以外的维度,和我们平时认知的4维时空有限与否没有半毛关系。懂了吗?