得州小学枪击案受害者升至21人 照片曝光

美国得州小学枪击案嫌犯照片（天空新闻网）

5 月 25 日电据美国消费者新闻与商业频道（CNBC）24 日报道，美国得克萨斯州当天发生的小学枪击案死亡人数升至 21 人，包括 18 名儿童。

美国广播公司报道称，嫌犯为当地高中的一名 18 岁学生，目前已死亡，该媒体公布了他的照片。美国得克萨斯州州长阿博特表示，嫌犯事发时携带手枪进入校园，可能还带有一把步枪。

共和党鼓励拥枪，应该判它们是凶犯。川粉说拥枪可以防枪杀案，是瞪着眼睛说瞎话，概率基本为0⃣️，而拥枪绝对是发生枪杀案的主要原因，其他都是次要原因。

“2021年5月22日被告人刘东驾驶其宝马轿车故意冲闯红灯，冲撞正在五惠路劳动公园北门人行道斑马线过马路的行人，造成五人死亡，八人受伤。” @Ken99，这是不是拥车人太多造成惨剧？你应该建议习总把天朝私家车都禁了！

一个口罩都能让这些人拧巴几年，还想禁枪？做梦吧

美国与欧洲不同，人口素质参差不齐，却都一样，非常平等地拥有枪和选票。因此出现一些发达国家比较罕见的社会问题，比如选出低素质总统，枪支暴力

美国民猪: 这家伙被中国洗脑了! 都是中国的错!!!

这种变态货色，若没有枪，学校保安或老师一拳就击倒了，上去就扑倒了。但若有枪，那得等到SWAT全副武装来枪战。不定死多少人。 一个社会若没有常识，解决不了任何固有社会问题，那就只有靠对外征战打压其它社会来转移内部问题。

直接击毙太便宜丫了 操

人和枪都是问题根源。如果没有枪，这个变态同样可以用刀杀人，开车撞人之类的，但效率会差许多杀不了这么多，会少死许多人。

开始以为是种族仇恨，毕竟是美墨边境，后来一看凶嫌也是墨西哥人。。

Deepspace_01 发表评论于 2022-05-25 04:14:38 ———- 你这种极端利己主义者与之相伴的就是过度自信（自负）。你能保证永远控制自己情绪么？万一你哪天你受了什么刺激而发疯呢？

跟以往一样，未来也不外乎这样 - 过不了几天，大家就跟没事儿一样了。

Sandy Hook小学惨案发生后，当时是副总统的拜登提出一系列控枪方案，然后在参议院被共和党参议员否决掉。这一次也会是如此。

与12年康州校园枪击案相似，凶手也是个少年，有严重的心理问题！

在美国当老师也太恐怖了, 随时都可能被枪杀。当然一般人也如此，都不敢去旅游了。

人是恒定的因素，在哪个社会都有变态病态之辈，哪里都一样。但枪是变数，有枪没抢的社会就差异巨大，是二十倍的死亡差别。为什么二十倍，因为一个大弹夹能放二十颗子弹而已。 所以，社会政策只能消除枪这个变数；现代美国确实缺乏常识进步，任何固有社会问题都一筹莫展，只能希望问题自己解决自己。 ——— ca_lowhand 发表评论于 2022-05-25 05:30:14 人和枪都是问题根源。如果没有枪，这个变态同样可以用刀杀人，开车撞人之类的，但效率会差许多杀不了这么多，会少死许多人。

楼下“Deepspace_01”的评论，不一定是自私，而是一种简单认可。美国表面上是民主自由，实际上是大多数人的无奈和无从作为。 这么多孩子在学校被枪杀，确实让正常人们悲痛愤恨。

Deepspace_01 发表评论于 2022-05-25 04:14:38我是合法拥枪者。我对枪支是非常小心负责的，从不让别人玩儿，因为出事我要负责的。而罪犯是买不到合法注册枪支的。初次犯罪就购枪杀人的，和用其他方式杀人没有区别，不应怪罪枪支本身。绝大多数持枪杀人的是罪犯和帮派，他们的枪不是正常购买和注册的。美国枪击案多，特别是大规模枪击案，是和边境形同虚设有关，和合法持枪关系不大。华人玩儿枪的不多，被民主党洗脑了。 +1

美式自由的禍害。應該設置網站持續統計和紀念每一位校園槍擊案的孩子。

ca_lowhand 发表评论于 2022-05-25 05:30:14人和枪都是问题根源。如果没有枪，这个变态同样可以用刀杀人，开车撞人之类的，但效率会差许多杀不了这么多，会少死许多人。 很多人都将问题放在枪上，你难道没看到在菜刀严格管控的恶厉害国，仍然有开飞机俯冲的，哪个伤害会更大？

我们共和党一定要挫败民主党的控枪阴谋，保护人民拥枪的宪法权利

最近很多枪击案的枪支都是合法购买的。楼下有些人为什么张口就乱说呢。

当下美国最流行的就是活得不耐烦了, 买把枪找个人多的地方乱射一通, 打死一个够本, 打死二个赚一个, 直到被赶来的警察打死为止. 死了还能上电视, 上新闻, 成名人, 成为更多的人的学习榜样, 比在家上吊自杀风光多了.

哪个社会都有菜刀问题、飞机俯冲问题，汽车撞人问题，美国也一样。但美国如果也能摒除枪击这个变数，就会卖出一大步来解决一个固有社会问题。这是基本常识，人类基本逻辑。 为枪杀辩护的人，只有两类人：一类是居心叵测之辈，另一类是没有基本常识缺乏基本逻辑、容易被洗脑的无脑之人行尸走肉。 美国人可以为持枪权辩护，但无法为枪杀与抢之间的关系变化。 ———— 股隆 发表评论于 2022-05-25 06:11:42 很多人都将问题放在枪上，你难道没看到在菜刀严格管控的恶厉害国，仍然有开飞机俯冲的，哪个伤害会更大？

枪和菜刀的不同是死伤的数量。之所以是爆炸新闻就是用枪作案的死人数量之高， 把大家的注意力都吸引到了枪支管制的问题。

why???????????

佐罗 发表评论于 2022-05-25 06:17:00 最近很多枪击案的枪支都是合法购买的。楼下有些人为什么张口就乱说呢。 ================== 用注册枪支犯罪和非法枪支犯罪那个占绝大多数？你要是人为禁合法枪支管用，就去呼吁。但迄今为止，要求禁枪的是少数。在民主社会里你就得接受民意。美国的宪法不是少数人能改变的。这不是张开乱说，是实情。

令胡冲 发表评论于 2022-05-25 06:19:25 ———— 德国、马航不都是飞行员自杀么？单独指责中国就是偏见！

不使枪的华裔占多数。看到枪击犯罪就呼吁禁枪是你的自由。但枪支文化是美国主流文化的一部分，禁枪对使枪的人们来说就是因噎废食。人们都知道，你开放边界，禁不了非法枪支，却禁合法民众的自卫权。这是本末倒置。你无法说服多数人，就无法改变美国宪法。

澳洲才是美国的榜样

我以为曝光的是受害者。。。。 凶手这样子都知道了。

2018年数据中国死于凶杀的人数是0.53人每10万人,实际人数7,525人。 2018年数据美国死于凶杀的人数是4.96人每10万人,实际人数16,214人。 美国的凶杀率是中国的9.36倍。考虑到美国已经做到全民超过人手一枪,这个数据真心讲不算高。 在全球196个国家地区凶杀率最低的排名中,中国第19位,美国124位。 开始洗吧。 ***********†*** 股隆 发表评论于 2022-05-25 06:11:42 ca_lowhand 发表评论于 2022-05-25 05:30:14人和枪都是问题根源。如果没有枪，这个变态同样可以用刀杀人，开车撞人之类的，但效率会差许多杀不了这么多，会少死许多人。 很多人都将问题放在枪上，你难道没看到在菜刀严格管控的恶厉害国，仍然有开飞机俯冲的，哪个伤害会更大？

modems 发表评论于 2022-05-25 06:46:52澳洲才是美国的榜样 =============================================== 澳洲不禁枪，只是澳洲的枪文化没有美国盛行而已。

Deepspace_01 发表评论于 2022-05-25 06:46:24 ————————- 21 个无辜的家庭悲痛欲绝。我使枪，但是我强烈支持禁枪！

Bslrim 发表评论于 2022-05-25 00:52:24 TickTock 发表评论于 2022-05-25 00:24:46加拿大是禁自动步枪的，只允许手动的。或许这样会好一些？还有学校不能随便进入。 ======== 加拿大没有NRA这种黑社会，更没有军火商为了赚钱对控枪睁一只眼闭一只眼。美国这么强大，想控枪会比不过欧洲，中国？为了那点钱，牺牲个把小孩问题不大，这就是美国 ==扯中国干嘛？

明明是人的问题，非把罪过推给枪。好像禁了枪，美国就成了天堂，人人都成了天使。好像坏人就没有办法杀人了？好像坏人就变成好人了，什么逻辑！

美国人认命吧 无休无止没意义的争论 唯一可以肯定的是枪击和拥枪问题在美国永远无解

不讲law and order,只讲禁枪就是耍流氓……很浅显的道理

美国有393 million 注册枪支，加上非法的就更多。汽车有276 million。但美国去年枪支致死45225人。交通事故致死42915。枪支致死几率小于汽车。把汽车先禁了吧？

东北女人在纽约 发表评论于 2022-05-25 06:52:43Deepspace_01 发表评论于 2022-05-25 06:46:24 ————————- 21 个无辜的家庭悲痛欲绝。我使枪，但是我强烈支持禁枪！ ========================================== 你先把车禁了，再禁非法枪支，然后再禁合法枪支。

Deepspace_01 发表评论于 2022-05-25 07:05:31 美国有393 million 注册枪支，加上非法的就更多。汽车有276 million。但美国去年枪支致死45225人。交通事故致死42915。枪支致死几率小于汽车。把汽车先禁了吧？ ============================================================= 无理取闹， 没劲。没车你会死，没枪你会死呀？

Deepspace_01 发表评论于 2022-05-25 06:38:48 用注册枪支犯罪和非法枪支犯罪那个占绝大多数？你要是人为禁合法枪支管用，就去呼吁。但迄今为止，要求禁枪的是少数。在民主社会里你就得接受民意。美国的宪法不是少数人能改变的。这不是张开乱说，是实情。 =========== 我看了你的一些评论，我相信枪在你手里是安全的，但你有没有想过合法持枪的人中，又多少人有你的素质？你可以估计一下美国持枪人的平均素质。 就这起的情况不明，但最近几起枪杀案大都是合法购买的枪支。就这文学城里的美女自行车手被枪杀的枪就是合法购买的。 还有一点，我相信很多美国人没有像你那么谨慎对待枪支。那年去一个白人朋友家里玩，聊到兴起，他随手就从家里拿出了长枪短枪，在他家后院放了几个空罐头，我们就砰砰砰的打起枪来了。他家的邻居见怪不怪。因为全村的人都这样。。。还有一个来自阿拉巴马的牧师，他在少年时跟堂兄各自拿枪比划，以为都是空枪，没想到他的枪里有一颗实弹，就这样把他的堂兄打死了。。。。当然这也说明了枪支文化是美国文化的一部分。

这逻辑真是绝了。枪支是和汽车一样的生活必需品吗？没有枪，人就没法生活了吗？你说“枪支致死45225人。交通事故致死42915”，怎么致死人数多的原因，反而变成了“致死几率小”的原因？你的数学是谁教的？ -------------------------------------------------------------------- Deepspace_01 发表评论于 2022-05-25 07:05:31 枪支致死几率小于汽车。把汽车先禁了吧？

sesa2015 发表评论于 2022-05-25 07:11:33 Deepspace_01 发表评论于 2022-05-25 07:05:31 美国有393 million 注册枪支，加上非法的就更多。汽车有276 million。但美国去年枪支致死45225人。交通事故致死42915。枪支致死几率小于汽车。把汽车先禁了吧？ ============================================================= 无理取闹， 没劲。没车你会死，没枪你会死呀？ =============================================== 对忠实于美国文化，享受美国民主自由，行使美国法律的人们来说，拥枪和拥车是一样的权利。中共党文化熏陶出来的人是理解不了的。所以你们可以随意被大白禁锢。你们没有法律感念。燕雀安知鸿鹄之志哉。

人群中只要有一个脑子出毛病的，有枪就可以随机可以杀死几十人。 同理如果原子弹合法，人群中偶尔出一个神经病，就可以随机杀死几十万人。

显然，不拥枪的欧日，比拥枪的美国更安全 但，每个国家都有自己的短板和历史包袱，对美国，完全禁枪显然不合理！ 千里之行始于足下，可以从合法拥枪的资格审查严格做起。。。 然后，可以从政策上鼓励不拥枪，同时增加拥枪的成本，长期以来，拥枪率自然就降下来了！

显然，不拥枪的欧日，比拥枪的美国更安全 但，每个国家都有自己的短板和历史包袱，对美国，完全禁枪显然不合理！ 千里之行始于足下，可以从合法拥枪的资格审查严格做起。。。 然后，可以从政策上鼓励不拥枪，同时增加拥枪的成本，长期以来，拥枪率自然就降下来了！ 这样做，长期有利于美国人，不利武器制造商，但，这些小钱，对美国九牛一毛的一毛都算 不上，为什么不早点讨论和立法？？？

Police engaged with the gunman before he entered the school building to start killing. Two police men was shot down by gunman's AR15. How arming school staff suggested by 2nd amendment folks will work in this situation?

有些商铺，做生意防抢劫，拥枪自保，情有可原！ 这个18岁的小年轻，拥枪干什么？如果拥枪代价高，审查制度严！ 他根本拿不到枪！

让所有民众地拿到枪 是美国枪支泛滥的根本原因

让所有民众《轻易》地拿到枪 是美国枪支泛滥的根本原因

美国枪支这个问题其实很好解决。合法公民可以合法持枪，但每一支枪都必须通过生物属性指纹ID等等锁定一个合法拥有者，每一颗子弹都只能在一个锁定的枪支中使用。这样就解决了合法持枪和枪杀泛滥之间的矛盾。其它枪支弹药全属于非法武器，谋杀不轨嫌疑，一律非法，触犯者重罚。 这在技术上困难吗？当然不困难。马斯克设计这种合法枪弹，会比SpaceX和特斯拉困难？ 这会更贵吗？当然应该更贵。制造商也有利可图。本来枪支是杀人武器，就不应该便宜。

应该对滥售枪支进行立法。对于销售和违法贩售枪支和使用0容忍。枪支犯罪的刑期延长起步刑期高。零售商违法立即取消销售资格。

失枪和盗抢的事天天发生。遗失枪支是枪支管理的一个大问题。我偷了他人的枪，杀了人罪不归我。

这次主要原因应该是这个18岁杀手是个天才（Rambo)，先和两个警察枪战并战而胜之，警察可是训练有素的。同时这个杀手又是个魔鬼，连祖母都杀。 至于美国控枪，可能不容易。

美国的校园枪击案早已成为美国社会的“固疾”，但是美国政府就是坚决不予处理解决，只是事后将枪手抓捕归案，便算了事。而美国民众似乎也无动于衷，只是在枪击案现场放上一束花，便算是尽到心意了，绝不会要求政府彻底铲除枪击案产生的土壤。

What's new? Next one is just on the way

青衣侠 发表评论于 2022-05-25 07:52:20美国的校园枪击案早已成为美国社会的“固疾”，但是美国政府就是坚决不予处理解决，只是事后将枪手抓捕归案，便算了事。而美国民众似乎也无动于衷，只是在枪击案现场放上一束花，便算是尽到心意了，绝不会要求政府彻底铲除枪击案产生的土壤。 ====================== 证明你在墙内。。。。这事情是法律说了算，改变法律，不是哪届政府的行为，是选民选出来的立法议员们的责任。你以为是墙内政府一天改宪法呢。。。

首先，自动步枪在美国一般人是买不到的，等于就是禁的。 这个凶手等于就是在禁枪国家拿到枪一样的效果。 所以问题根本不是枪，而是变态仇恨报复无辜者。比如飞行员开客机撞地同归于尽，比如开车撞向人群。当人心里面没有神，不怕下地狱，这就是必然的 拥枪客观上可以减少警察的数量，避免成为警察国家的可能，当权力集中在政府手里面，暴政就不远了。暴政杀的人更多。 而且暴政杀的人你根本不知道，因为暴政控制了舆论和新闻，让你住在地狱，但是看起来像天堂。

美国人拥枪是个不可能逆转的事实，是美国特色之一，像汽车，汉堡一样，是美国人生活的标配，为什么还他娘的浪费时间讨论，游行，搞可笑的禁枪?

两起连发18岁枪手枪杀案，一个是支持乌克兰亚速营纳粹的，戴着他们的徽章。这个是喜穿女装的，他并不想死，穿了防弹衣去杀人，准备做足，此地离墨西哥只有十几里，枪随时可得，要多少枪都没问题，走私毒品违法枪支和票蛆由大开的边境涌进美国，民主党要的就是这个！

兔比兰伯王 发表评论于 2022-05-25 07:30:01显然，不拥枪的欧日，比拥枪的美国更安全 ----------------------------------------------- 你这个是伪命题，欧美日是一体。如果没有美国的军事保护，欧日说不定已经被独裁国家饿罗斯之类吞并了。 拥枪是美国民主的基石。而强大的民主美国，是不拥枪的欧日安全的基石。

美国人有拥枪权主要是为了对抗暴政，大多数独裁国家出来的人不能理解

Bslrim 发表评论于 2022-05-25 00:52:24 TickTock 发表评论于 2022-05-25 00:24:46加拿大是禁自动步枪的，只允许手动的。或许这样会好一些？还有学校不能随便进入。 ======== 加拿大没有NRA这种黑社会，更没有军火商为了赚钱对控枪睁一只眼闭一只眼。美国这么强大，想控枪会比不过欧洲，中国？为了那点钱，牺牲个把小孩问题不大，这就是美国 精辟

》》》GoldenTimes 发表评论于 2022-05-25 08:03:48美国人有拥枪权主要是为了对抗暴政，大多数独裁国家出来的人不能理解 你是想说那些校园里可怜的孩子们被枪杀是活该吗？

美国人现在必须清醒地认识到，美国民主制已经不同于加拿大，欧洲等，必须考虑枪支的存在! 美国是时候修宪法，把枪支带来的不确定因素，写入劳工法，游行法，私有财产法等等，体现美国民主制的特色，在民间拥有不计其数枪支弹药的情况下，依然能维护美国法律的尊重，保护公国民的安全，保证私有财产不被侵犯。

我党防患于未然第一流，与百姓动武动粗，两会期间北京菜刀不是随便可以买到的。不信今年秋天二十大时看。 给五毛讲枪支管理是对牛弹琴，他们洗白的脑子里全是四个自信。所以： 只要美国有负面新闻就厉害了我的国！只要中国有正面新闻也就厉害了我的国！

美国人现在必须清醒地认识到，美国民主制已经不同于加拿大，欧洲等，必须考虑枪支的存在! 美国是时候修宪法，把枪支带来的不确定因素，写入劳工法，游行法，私有财产法等等，体现美国民主制的特色，在民间拥有不计其数枪支弹药的情况下，依然能维护美国法律的尊严，保护公国民的安全，保证私有财产不被侵犯。

NRA血债累累，支持NRA的共和党也血债累累。冤死的孩子们会阴魂不散，缠着 NRA/GOP

马年生 发表评论于 2022-05-25 08:07:09 》》》GoldenTimes 发表评论于 2022-05-25 08:03:48美国人有拥枪权主要是为了对抗暴政，大多数独裁国家出来的人不能理解 你是想说那些校园里可怜的孩子们被枪杀是活该吗？ --------------------------------------------------------------------- 当然不是。但没有什么好的解决方法。因为民众有拥枪权才能真正防止政府权力扩大化。自由是需要去时时刻刻捍卫的，不是政府给的

gameon 发表评论于 2022-05-25 08:00:16 美国人拥枪是个不可能逆转的事实，是美国特色之一，像汽车，汉堡一样，是美国人生活的标配，为什么还他娘的浪费时间讨论，游行，搞可笑的禁枪? ---------------- +++1。 不管你喜不喜欢枪，美国的现状是，禁枪的政客是最好的枪支推销员。从家庭观念开始，从教育开始，从社区开始都是消灭枪支暴力的最佳途径，但是政客都喜欢凑热闹找让自己觉得高尚的捷径，于是无解。

咲媱 发表评论于 2022-05-25 08:01:24 你这个是伪命题，欧美日是一体。如果没有美国的军事保护，欧日说不定已经被独裁国家饿罗斯之类吞并了。 拥枪是美国民主的基石。而强大的民主美国，是不拥枪的欧日安全的基石 ---------------- 美国民众拥枪，和国家武装力量 是完全不同的两码事！ 你说的事国家层面的安全问题，我说的是国内民众的安全问题 请不要那苹果和梨对比！

GoldenTimes 发表评论于 2022-05-25 08:13:09 当然不是。但没有什么好的解决方法。因为民众有拥枪权才能真正防止政府权力扩大化。自由是需要去时时刻刻捍卫的，不是政府给的 ------------ 你的逻辑不对！民众拥枪不是自由民主的必要条件！ 你的意思是，世界上这么多国家，只有美国才有自由？

对逃离“学校”的“学生”要予以击毙！哇，这是什么他妈的“学校”啊！ =》新疆。 ”对天安门广场学生开枪“ =》北京。

他是如何拿到枪的？驾照还得考呢。美国获得抢很容易吗？也就是美国贩卖烟酒枪支都很自由？欧洲可不行，小青年轻易买不到烟和酒，驾照也不会轻易拿到，笔试里包括高中物理知识，化学知识，心理学知识等。

"这次枪击案的枪支是注册枪支吗？" The answer is Yes. Police say he used a semi-automatic rifle called the Bushmaster XM-15, which he bought legally at a licensed gun store, after passing a background check. 德州有美国最宽松的持枪法律。去年还通过个法律，21岁以上的人不需要permit 就可以持枪。 -------------------------- Deepspace_01 发表评论于 2022-05-25 04:06:18 楼下不了解情况就别瞎嚷嚷。美国犯罪枪支有多少是注册枪支？这次枪击案的枪支是注册枪支吗？看调查结果。美国应该禁非法枪支。这是和非法移民，非法走私毒品和人口同步的。你禁合法注册枪支作用有限，还剥夺了合法公民的自卫权。

GoldenTimes 发表评论于 2022-05-25 08:13:09 当然不是。但没有什么好的解决方法。因为民众有拥枪权才能真正防止政府权力扩大化。自由是需要去时时刻刻捍卫的，不是政府给的 --------------- 民众有拥枪权才能真正防止政府权力扩大化??? 这种想法，放在18世纪或许有点道理，放在现在，一窍不通！

咲媱 发表评论于 2022-05-25 07:58:13 首先，自动步枪在美国一般人是买不到的，等于就是禁的。 先把事实搞清楚再说话。

又有人拿开车和持枪对比。 那好办， 每个持枪的人必须通过一些列考试才能买枪，必须有执照，枪型号不一样，执照也不一样，就像普通驾照不能开BUS or Trailer，必须每年有年检，必须买保险，必须每年重新更新持枪注册信息，跟车辆管理一样，这总可以吧？ 老拿第二修正案说事，第二修正案的时候是怕政府独裁，民间可以反抗，所以有持枪权。 那时候凭手里的枪可以推翻政府。现在什么年代，政府的武器是你能靠手枪和rifle能推翻的？ 笑话。 现在GOP就在NRA手里攥着，控枪（还不是禁枪）永远通不过。

voiceofme 发表评论于 2022-05-25 08:32:33咲媱 发表评论于 2022-05-25 07:58:13 首先，自动步枪在美国一般人是买不到的，等于就是禁的。 先把事实搞清楚再说话。 ----------------------------------------------------------- 那好，你就去买一支自动武器来看看。在美国卖的自动武器，都是在以前很久以前有执照的， 后来的都没有了。只有以前有执照的可以交易，基本上是天价，甚至有价无市。

voiceofme 发表评论于 2022-05-25 08:32:33 咲媱 发表评论于 2022-05-25 07:58:13 首先，自动步枪在美国一般人是买不到的，等于就是禁的。 先把事实搞清楚再说话。 -------------------------------- 自动步枪一般人当然买不到，86年就禁了，你要买86年前带照的，没4，5万想都别想 这枪手明显也没这钱

兔比兰伯王 发表评论于 2022-05-25 08:30:47GoldenTimes 发表评论于 2022-05-25 08:13:09 民众有拥枪权才能真正防止政府权力扩大化??? 这种想法，放在18世纪或许有点道理，放在现在，一窍不通！ ----------------------------------------------------- 那给你开开窍。 美国地广人稀，居民区相隔很远，如果歹徒打劫，需要警察保护的话，这需要多少警察才够？ 警察多了，要不要多收税？ 收了的税，集中到警察头子手上，他控制所有的人的安全。这样，他如果和黑帮勾结，收保护费， 贩毒，杀人灭口。谁能动得了他？ 然后他来选州长，选总统，谁能动得了他？ 墨西哥就是这个模式，以前是拥枪的，后来禁枪了。

llyhnbh 发表评论于 2022-05-25 08:34:59又有人拿开车和持枪对比。 那好办， 每个持枪的人必须通过一些列考试才能买枪，必须有执照，枪型号不一样，执照也不一样，就像普通驾照不能开BUS or Trailer，必须每年有年检，必须买保险，必须每年重新更新持枪注册信息，跟车辆管理一样，这总可以吧？ 老拿第二修正案说事，第二修正案的时候是怕政府独裁，民间可以反抗，所以有持枪权。 那时候凭手里的枪可以推翻政府。现在什么年代，政府的武器是你能靠手枪和rifle能推翻的？ 笑话。 现在GOP就在NRA手里攥着，控枪（还不是禁枪）永远通不过。 -------------------- 当然不行，法律上持枪定义是right，开车是privilege，特权是授予的，权利是天赋的任何人都不能拿走 第二修正案当然有它的意义，一两支枪可能看上去用处不大，但是人手一支的话，任何政府都要听人民的呼声，而且第二修正案从来没有将人民持有武器的类型具体限于枪，如果政府拿毁灭性武器威胁自己人民。人民同样应该持有相等的武器，这是对等原则

兔比兰伯王 发表评论于 2022-05-25 08:30:47 GoldenTimes 发表评论于 2022-05-25 08:13:09 当然不是。但没有什么好的解决方法。因为民众有拥枪权才能真正防止政府权力扩大化。自由是需要去时时刻刻捍卫的，不是政府给的 --------------- 民众有拥枪权才能真正防止政府权力扩大化??? 这种想法，放在18世纪或许有点道理，放在现在，一窍不通！ --------------------------------------------------------- 那你倒是说说，如何一窍不通？ ：）自由民主从来都是需要自己去争取和时时刻刻去维护的，而不是被政府施舍给与的。一旦放弃拥枪，就给予政府未来向暴政发展的可能性。18世纪如此，现在如此，未来也如此。这就是美国人绝对不可能禁枪的根本原因。而控枪是可以讨论的

咲媱 发表评论于 2022-05-25 08:01:24 拥枪是美国民主的基石。 --------------------------------- 你这个论述的道理依据在哪里？ 三权分立才是民主的基石！ 现代化国家全民拥枪是陋习而不是进步！

兔比兰伯王 发表评论于 2022-05-25 08:43:37咲媱 发表评论于 2022-05-25 08:01:24 拥枪是美国民主的基石。 --------------------------------- 你这个论述的道理依据在哪里？ 三权分立才是民主的基石！ 现代化国家全民拥枪是陋习而不是进步！ ----------------------------------------- 你太天真了，三权分立是基石，可是拥枪是基石的基石。 否则你这个三权分立分分钟变橡皮图章。 中国不也有人大，政邪，政府？有用？ 拥枪是小政府的基石，小政府才让三权分立成为可能

GoldenTimes 发表评论于 2022-05-25 08:43:25 那你倒是说说，如何一窍不通？ ：）自由民主从来都是需要自己去争取和时时刻刻去维护的，而不是被政府施舍给与的。一旦放弃拥枪，就给予政府未来向暴政发展的可能性。18世纪如此，现在如此，未来也如此。这就是美国人绝对不可能禁枪的根本原因。而控枪是可以讨论的 ------------ 我再强调一次，拥枪从不是民主自由的必要条件！ 自由民主是通过三权分立为基础，民众通过参与选举和投票选择政府官员来争取民主自由！ 自由民主从来都是需要自己去争取和时时刻刻去维护的，这点我承认！ 但一定要通过拥枪？

兔比兰伯王 发表评论于 2022-05-25 08:48:28GoldenTimes 发表评论于 2022-05-25 08:43:25 我再强调一次，拥枪从不是民主自由的必要条件！ 自由民主是通过三权分立为基础，民众通过参与选举和投票选择政府官员来争取民主自由！ 自由民主从来都是需要自己去争取和时时刻刻去维护的，这点我承认！ 但一定要通过拥枪？ ------------------------------------------------------------------ 不拥枪，通过选举的民主，在墨西哥有很好的例子。 最后选出来的是黑帮。

三权分立是民主自由实施的手段，而拥枪权才是保护这种手段的基石。缺一不可

兔比兰伯王 发表评论于 2022-05-25 08:16:48 咲媱 发表评论于 2022-05-25 08:01:24 你这个是伪命题，欧美日是一体。如果没有美国的军事保护，欧日说不定已经被独裁国家饿罗斯之类吞并了。 拥枪是美国民主的基石。而强大的民主美国，是不拥枪的欧日安全的基石 ---------------- 美国民众拥枪，和国家武装力量 是完全不同的两码事！ 你说的事国家层面的安全问题，我说的是国内民众的安全问题 请不要那苹果和梨对比！ -------------------------------------------------- 这不是苹果和梨，这是老爸和儿子，没有老爸，哪里来的儿子， 没有美国的保护，都被饿罗斯控制，就不会有自由。 就像以前的东德，和西德一样的历史文化，就是没有自由

二刀流 发表评论于 2022-05-25 08:36:04 voiceofme 发表评论于 2022-05-25 08:32:33 咲媱 发表评论于 2022-05-25 07:58:13 首先，自动步枪在美国一般人是买不到的，等于就是禁的。 先把事实搞清楚再说话。 -------------------------------- 自动步枪一般人当然买不到，86年就禁了，你要买86年前带照的，没4，5万想都别想 这枪手明显也没这钱 **************************************************** 这太糟糕了！我是支持开放自动步枪的持枪自由的，甚至RPG,这样会震慑很多潜在想要用枪杀人的人。

西西. 发表评论于 2022-05-25 09:12:53 这太糟糕了！我是支持开放自动步枪的持枪自由的，甚至RPG,这样会震慑很多潜在想要用枪杀人的人。 --------------- 美国历史上用合法自动武器制造枪击的案件，仅一起。

如果美国能禁枪，天朝就能造芯片

AR-15 是半自动，不是自动。但他的威力已经远远大于以前的自动武器了。 不然，警察的手枪怎么可能被他的火力压制，让他可以从容杀21个人？

voiceofme 发表评论于 2022-05-25 09:53:18 AR-15 是半自动，不是自动。但他的威力已经远远大于以前的自动武器了。 不然，警察的手枪怎么可能被他的火力压制，让他可以从容杀21个人？ --------------------------- 你这种武器小白就别出来闹笑话了，半自动武器给对方造成的震撼永远不会超过全自动武器， 前几年出过一件事情，一家枪店被盗抢，老板闻讯赶来，对方数人人人持有半自动步枪，老板有武器制造执照，带去一支全自动ak,结果打了五个弹匣，对方2死一伤，事后审讯对方半自动完全压制不住全自动，哪怕人数多了几倍。 这个枪手不是被警察而是被赶来的边境安全人员赶到，恰恰证明无枪区里的人就是待宰的羔羊，但凡教职员工手手里有支枪，也不会让枪手从容屠杀

德州收受枪支组织献金最多的两个政客也是反华最凶的两个：克鲁兹和卢比奥

zzbb-bzbz 发表评论于 2022-05-25 11:27:36德州收受枪支组织献金最多的两个政客也是反华最凶的两个：克鲁兹和卢比奥 =============== 卢比奥不是佛州的吗

zzbb-bzbz 发表评论于 2022-05-25 11:27:36德州收受枪支组织献金最多的两个政客也是反华最凶的两个：克鲁兹和卢比奥 =============== 卢比奥不是佛州的吗 ---------------------- 你跟一为自由而发贴的人讨论美国议员选区？

西欧国家人民没有拥枪权，他们的民主自由比美国多。用民主自由来推销滥用枪支是军火商们的伎俩。

美国吹嘘的民主自由在这些孩子们的鲜血面前都变得虚伪和丑恶。

看就凶手长了一脸基因缺陷的diao样。。