美富豪：中国经济近乎彻底崩溃 可能抛售国外资产

中国房地产危机蔓延，导致银行无法面对储户、各地爆发的抗议活动。美国房地产富豪史帝分（Graham Stephan）指出，中国经济正在经历一场“近乎彻底的崩溃”，震波可能严重冲击全球。

史帝分指出，中国房地产市场太过疯狂，北京的房价中位数可以达到年收入中位数的 25 倍。而纽约的房价中位数也不过是年收入中位数的 10 倍。

史帝分说，中国人痴迷于房地产，中国 70% 的财富与房地产相关（是美国的两倍）。中国公民更喜欢投资房地产，因为中国股市是出了名的不透明和不可靠。

史帝分说，中国对房地产永不满足的需求导致了庞氏骗局，开发商大卖预售屋，用预售资金启动更多项目，然后从新项目中收集更多预售。政府对过度杠杆化的房产的策略是借出更多的钱，假装一切都很好。

问题在 2021 年中旬，中国最大的开发商之一的恒大开始拖欠债务后爆发。许多开发商的处境也相似。银行不分青红皂白地向面临连锁违约的房地产开发商提供贷款，导致储户损失存款。之后，不断有关于抵押贷款抵制的报导，投资者拒绝为他们承诺但从未收到的东西支付贷款。房地产危机迅速蔓延到银行，银行将储户的钱借给了现在拖欠付款的开发商。

史帝分指出，调查显示银行存在腐败行为，其中一些被犯罪集团接管，将存款转移到国外。超过 40 万储户成为此类活动的受害者，公众对银行系统的信任度骤降。

史帝分指出，如果中国经济崩溃，美国与世界各国将无法幸免。中国企业大量投资美国股票，可能在危机期间出售这些股票。结果可能会使投资者情绪转向恐惧并引发抛售。短线投资者应密切关注来自中国的消息。

五毛快出来反驳一下

说的是不是过了，中国这13亿人，大多努力工作，经济下行是不假，但是说崩溃就太过了。

脑子进水了

中国人还在掰着手指算哪一年赶超美国呢。

意思是美国股市会大跌，等着抄底就行了

又要崩溃了，年年都说，今年有新的说法

彻底？

benniao 发表评论于 2022-08-19 13:17:00 又要崩溃了，年年都说，今年有新的说法 —————————————————————————————————————— 中国怎么可能崩溃？文革十年也不过是“到了崩溃的边缘”；三年饥荒也不过死了几千万人，死些韭菜怎么叫崩溃？

这次真的不好说了。过往一有风险，央行就印钱，反正有房地产这个蓄水池。眼前的问题是，蓄水池满了，出事了，还接着印钱吧？半导体？呵呵呵

不讨论国家经济和对错，只想说请大家看看谁是Graham Stephan。不是说他一定错，但拿一个，一个，YouTube影片做一篇标题这么大的文章，也是醉了……

不说国家经济对错，就说一个这么大的话题建基于一个地产人YouTuber的言论，不是说他一定错，但现在文章的水平啊……

不会崩溃的，也就是发展减缓。说话不负责任的人不少，章家敦是最典型的例子，落得个笑柄，别信这号人。

和中國經濟脫鉤是最好的避險手段。當你的財富在一個正在燃燒的船上可以想見後果是什麼。難怪國內富豪都在想著潤。跑慢了就一分錢都拿不回來。

都崩溃30年了。安啦。

美国的通货膨胀率刚从上月的9.1%将到8.5%，这些富豪资本家们就忘了老百姓们仍在加速缩水的钱袋子了？

老外不懂中国人的收入

你問問北京市民，用25年收入買得起房嗎？美國富豪對中國經濟也是太樂觀了！

davidinchina 发表评论于 2022-08-19 13:12:00 说的是不是过了，中国这13亿人，大多努力工作，经济下行是不假，但是说崩溃就太过了。 =============================== 努力工作又如何？有个超级败家仔，金山也抗不住。更别说这个败家仔还一锤定音！

现在国内想润的中产已经不能把钱弄到国外了，除非你认识赵家人。

房价根本就降不下来，因为房地产的一半毛收入是政府拿去了。房价降一半，房地产公司将没有任何利润可言，都将垮掉。所以房价降了，烂尾就更多了。这是个死结！ 王建林早就说过，别指望房价降了来缓解房地产危机，因为那根本不可能。如果人民币坚挺，可以用多印钱的路子。可是这条路已经被一尊堵死了。人民币已经超发了一倍多，已经属于世界上最滥发的钱币之一。就是委内瑞拉的货币也没有人民币滥发的多。一尊把国家领入死胡同，并把所有的出路都堵死了。走自己的路，让所有的路都堵死，厉害啦，我的皇！

中国现在可以得意了，终于，它打个喷嚏，地球都跟着颤抖！五毛可以自豪了！ “中国 70% 的财富与房地产相关”，五毛有几多房产？可以换成芯片吗？

这是注定要发生的，不过土共应该不会因此垮台，甚至韭菜们依然能自得其乐，我们应该明白的是冲击波肯定具有全球性影响，美国股市肯定会走低一阵子，大家赶紧撤出一部分。

2012-2021年，九年中国GDP总量是810万亿人民币。 2012-2021年，中国多印了120万亿人民币。 2012-2020年，中国房地产从120万亿增加到450万亿。 也就是说，中国多印的钱加上房地产不正常收入占中国九年GDP的55.6%，也就是额外多出了近５年GDP。这就是伟大领袖领导的繁荣真相, 也是一尊撒钱的底气所在。 十年花光了虚拟的财富，利害的不行不行的。现在，中国人开始为此付出代价了！

说的是不是过了，中国这13亿人，大多努力工作，经济下行是不假，但是说崩溃就太过了 ===== 以前计划经济的时候中国人不勤劳吗？经济崩了的话，都失业了，上哪去勤劳去？中国农民不是要冒破坏防疫的风险下地干活吗？被抓要认错罚款的。

中国经济己经崩溃多次了。特别是索罗斯挑战和雷曼兄弟崩溃的时候。

中国房产和M2规模2000年就开始高速增长了，中间大规模放水了几次，政府也可以选择继续放水，但总有一天会回落的。

美国随便一个啊猫啊狗来一句，你们就喷半天啊。纽约一个流浪汉说，中国要xxx

Data never lies China GDP growth rate 2010 : 10.6 (Before Xi take the power) 2013: 7.8 2015: 7.0 2017: 6.9 2019: 5.95 2020-2021: 5.0 2022: 3.0 (based on Goldman Sachs Aug estimation) Please draw a line and see its trend.

中国不是已经崩溃一百次了吗？高房价也不是一天两天了，怎么还近乎崩溃？

80年代东京炒房，炒成地球第一大城市，今天都还是，比纽约要大。这不很好吗？

唉！这是美国的愿望！

油管上中国房奴哭声遍地，失业落魄的遍布大街小巷，请五毛告诉我那都是假的.....，是正在台湾和美国发生的事情..... 正在中国发生的是一片欣欣向荣！人们正在三亚庆祝！！！ 这美国富豪有病，中国走下坡路跟你有啥关系，赶快解套就是了。

newbigman 发表评论于 2022-08-19 14:00:09 Data never lies China GDP growth rate 2010 : 10.6 (Before Xi take the power) 2013: 7.8 2015: 7.0 2017: 6.9 2019: 5.95 2020-2021: 5.0 2022: 3.0 (based on Goldman Sachs Aug estimation) Please draw a line and see its trend. ============ 老美都是负的了。还画个毛

50倍也有, 房价中位数500万, 年收入按10万算已经抬高了很多, 除商人,官员,高级知识分子(硕博)在10万以上, 普通人是到不了10万的, 这个人数特别多. =============================== 史帝分指出，中国房地产市场太过疯狂，北京的房价中位数可以达到年收入中位数的 25 倍。而纽约的房价中位数也不过是年收入中位数的 10 倍。

@txnj However, you forget that USA is a developed country and P. R. China is still a developing country.

这种唱衰中国的歌已经唱了至少27年了，从章家敦预测中国会在95年崩溃开始。 一台破钟也能走一天中对两次，而这种论调竟然还没有兑现？ 中国与民主国家不同，民主体制不是为了国家整体的利益，而是利益集团的利益，因此国家破产有利于利益重新分配，所以在适当阶段愿意促进国家破产，从而实现权力易手。 但集权国家不同，这就让这种国家内部在压力下会趋向凝聚和忍耐牺牲，因为没有替代，不可能出现权力易手的局面，如果破产，所有人都无法幸免。 这就让集权国家在压力下承受能力最高，这就是为什么在类似战争等紧急状态下不论什么政府都采取战时集权体制的原因。中国在毛时代都仅仅是频于破产，而不是破产，何况如今的中国是世界的财富最多的国家。 目前中国还没有通胀现象，不是美国的8.5%，欧洲单位15%，土耳其的70%的通胀率的局面，有什么可担忧的？ 几个行业的问题，或者几个区域的问题，能占中国社会人口和经济等百分比有多大？统计上没多大意义。 中国在一代人时间内还会是世界资本的青睐地，因为其他地方更糟，你觉得国际资本愿意让中国破产？ 开什么资本主义玩笑？担心中国经济达不到预期？也不看看世界上排在经济规模前十名的国家有几个的经济是正增长？ 关键词是“正增长”。今年底的G20就能看出趋势。

davidinchina 发表评论于 2022-08-19 13:12:00 说的是不是过了，中国这13亿人，大多努力工作，经济下行是不假，但是说崩溃就太过了。 =============================== 大多努力工作是真的，996，007，13亿里面你觉得有多少每年辛勤创造的价值是超过五万美元的？还不是都被tg用RMB打了白条？房价涨到天，房地产商居然都是亏的，钱都去哪儿了？美帝接受tg加入WTO是指望先富带动后富，培养出十几亿中产阶级消费市场，结果全成了韭菜房奴。以前封建王朝再腐败也是肉烂在自己锅里，现在呢？赵家人吃里爬外卷钱跑路，留下的都是债。

五毛至少每个月有五毛工资，比大陆大部分失业的人都要好。

西岸-影 发表评论于 2022-08-19 14:33:16 “仅仅是频于破产，而不是破产”.取决于破产如何定义。 集权国家用不破产，如北韩，普金俄国。 文革使国民经济到了崩溃的边缘，也是官方的说法。 ---------------- 这种唱衰中国的歌已经唱了至少27年了，从章家敦预测中国会在95年崩溃开始。 一台破钟也能走一天中对两次，而这种论调竟然还没有兑现？ 中国与民主国家不同，民主体制不是为了国家整体的利益，而是利益集团的利益，因此国家破产有利于利益重新分配，所以在适当阶段愿意促进国家破产，从而实现权力易手。 但集权国家不同，这就让这种国家内部在压力下会趋向凝聚和忍耐牺牲，因为没有替代，不可能出现权力易手的局面，如果破产，所有人都无法幸免。 这就让集权国家在压力下承受能力最高，这就是为什么在类似战争等紧急状态下不论什么政府都采取战时集权体制的原因。中国在毛时代都仅仅是频于破产，而不是破产，何况如今的中国是世界的财富最多的国家。

今天周几？是又轮到中国崩溃论了吧？

我以前也曾经相信中国崩溃论， 但是现在是中国崩溃论崩溃了， 不管反华的 亲共的如何互骂， 人都要有知识， 天天像SB 一样叫骂没有，看看到底哪边先崩 吃瓜看戏

不会崩溃，毛时代也没崩溃，金三胖朝鲜也没崩溃，大不了大家一起吃草，中国人民可以忍。

在伟大领袖眼里，只要领袖不死，还一锤定音，中国就一定是赢了。什么双赢，那叫赢两次，全赢好不好。 60年初在伟大领袖毛主席领导下，虽然饿死了上千万屁民，比美国历次经济危机都惨，比非洲，印度都惨，可是那叫崩溃吗？那叫无产阶级的伟大胜利好不好？ 文革时中国人生活困苦，经济排在世界末尾。老百姓数着粮票过日子。可是无产阶级权贵们吃特供，享特权，升学不用考试，当官不用有才，哪里像崩溃的样子。屁民生活崩溃那还叫崩溃吗？ 你看美国，Enron，一个总资产1千亿油公司倒下就引发了一次美国经济危机，引发一次崩溃。而中国，一个总资产8千6百亿人民币的大公司，海航倒下连个浪花都没掀起一个。这就是＂制度优势＂啊。 没把伟大领袖一窝端就想让中国崩溃，那是做梦！伟大领袖毛主席说啦，中国人死一半，还是胜利者！

狼来了说了那么多年，现在真的要来了

呵呵，美国佬看大共朝，总是看走眼，一个主要的原因是，他们老是把大共朝当成美国。 美国那一套破产崩溃的底线，根本不适用于大共朝。 在卓别林的大萧条影片中，穷人没饭吃的表现是偷吃香蕉，就是非常可怜廖。就算是今天富甲天下的大共朝，十几亿人中吃不起香蕉的，还是大有人在。 大共朝大饥荒饿死人，哪怕GDP是负数，年轻人无法就业到乡下和农民抢饭吃，也并未发生啥子崩溃，还是，“形势大好而且越来越好”。这是美国佬想破脑袋也想不通的事情。 为啥子呢？兲朝人会吃草，吃土，只要里面还有几粒粮食，他们就不会造反，也不会崩溃。

好像是说美国，加拿大的房市多合理是的，大城市不都是一个样？脑子是有问题。

银行被犯罪集团接管，把钱转移到国外。说的好，具体是犯罪集团连人带钱都转移到美国

至于抛售外国资产，决定权在中共手里。只要中共闭关锁国，公私合营，就会抛售。 否则，那些手握外国资产的兲朝权贵们，会润到外国，保留手里资产。 毕竟这些外国资产品质优良，比兲朝资产可靠得多。

瑞士银行学会没“信用”了，美国银行学会冻结了，中共银行“学会”卷钱跑路了，这可如何是好？铺两亿睡上面儿硌死了，藏十亿进洞没防蛀啊。要不还是做个炸弹背心儿背身上吧。，人在钱就在，人没钱变灰，多“保险”，多“踏实”，多“有产”啊 ！

评论到位，精辟！+1000 中国不仅没有崩溃，反而变成了世界第一大贸易国和世界第二大经济体。章家敦自己掌嘴吧！ ========================================= 2022-08-19 14:33:16 by 西岸-影 这种唱衰中国的歌已经唱了至少27年了，从章家敦预测中国会在95年崩溃开始。一台破钟也能走一天中对两次，而这种论调竟然还没有兑现？中国与民主国家不同，民主体制不是为了国家整体的利益，而是利益集团的利益，因此国家破产有利于利益重新分配，所以在适当阶段愿意促进国家破产，从而实现权力易手。但集权国家不同，这就让这种国家内部在压力下会趋向凝聚和忍耐牺牲，因为没有替代，不可能出现权力易手的局面，如果破产，所有人都无法幸免。这就让集权国家在压力下承受能力最高，这就是为什么在类似战争等紧急状态下不论什么政府都采取战时集权体制的原因。中国在毛时代都仅仅是频于破产，而不是破产，何况如今的中国是世界的财富最多的国家。目前中国还没有通胀现象，不是美国的8.5%，欧洲单位15%，土耳其的70%的通胀率的局面，有什么可担忧的？几个行业的问题，或者几个区域的问题，能占中国社会人口和经济等百分比有多大？统计上没多大意义。中国在一代人时间内还会是世界资本的青睐地，因为其他地方更糟，你觉得国际资本愿意让中国破产？开什么资本主义玩笑？担心中国经济达不到预期？也不看看世界上排在经济规模前十名的国家有几个的经济是正增长？关键词是“正增长”。今年底的G20就能看出趋势。

中国不会破产，美国人看不懂。但是中国经济高速发展是没有了，大概率在中等收入里挣扎。出口投资消费三架马车都已失去动力，房地产更像一匹老马，等着进屠房。

五毛SB们连经济崩溃和政权倒台的区别都分不清。北朝鲜经济早就崩溃了，但在金家铁腕统治下政权暂时没倒，但并不意味着可以永远执政下去。从五十年代众多的共产独裁政权到现在仅剩的仨瓜俩枣，SB们还看不清历史的车轮走向吗？

美国教授同事看到上海商场把人锁住做核酸检查，大惊小怪，问我这是正常现象吗？只能告诉他，It is not normal, but happened.

苏联还曾经是世界第二呢，结果又如何？一夜之间树倒猢狲散，奴才太监走狗同时BBQ啦！

本来不会垮，集权也不是一点没好处，集权实行专家治国，中国本来还可以在缓慢发展50年，超美国不管怎样都不可能，但维持现状问题不大。现在有了猪头搞白痴治国，垮掉也就是几年的事。

一个商人的见解就成了新闻哦。厉害。

那就坐等中国再次崩溃吧。

房地产就相当于水库，国家放水印钱就指着它蓄水。现在水位回落是旱季来了，只要国家开始放水那水位马上还得起来。

这一次准了吧，年年说崩溃，年年错。

老美喊中国彻底崩溃几十年，中国稳稳当当发展的更强大。美国富豪在诱惑别人抛售，自己希望趁机捞一把。这些商界大鳄的老套路。

量子纠结 发表评论于 2022-08-19 16:17:00 本来不会垮，集权也不是一点没好处，集权实行专家治国，中国本来还可以在缓慢发展50年，超美国不管怎样都不可能，但维持现状问题不大。现在有了猪头搞白痴治国，垮掉也就是几年的事。 ——- 高见。

人民日报上没有登载的新闻就一定是假新闻。

五毛还有心事在这瞎胡扯

一个富豪扯淡也算个事

拿房地产比做蓄水池就是犯罪集团的诡辩

这厮心虚了，怕美债被抛售，脑子烧出了毛病。俄罗斯抛尽了美债，经济崩溃了吗？

经济崩溃是资本主义国家的一种说法而已，是党派之间权力争斗的理论立场。以简单的经济繁荣和奔溃来判断执政的成绩。如果一家人自己过日子，哪有什么崩溃不崩溃。全家人一起承受，勒紧裤腰带过日子呗。北朝鲜不就是吗？不承认崩溃，就没有崩溃。

We can also compare China's GDP as a percentage of USA's GPD for each of those years. See following chart. You do your homework to compare any other country or the world as a whole. Data never lies. China GDP USA GDP % of USA GDP 2010 6.07 T$ 14.99 T$ 40.49% 2013 9.57 T$ 16.78 T$ 57.03% 2015 11.06 T$ 18.24 T$ 60.64% 2017 12.31 T$ 19.54 T$ 62.99% 2019 14.28 T$ 21.43 T$ 66.64$ 2021 16.86 T$ 22.94 T$ 73.50% 2022 17.37 T$ (3%) 23.24 T$ (1.3%) 74.74% ====================================== newbigman 发表评论于 2022-08-19 14:00:09 Data never lies China GDP growth rate 2010 : 10.6 (Before Xi take the power) 2013: 7.8 2015: 7.0 2017: 6.9 2019: 5.95 2020-2021: 5.0 2022: 3.0 (based on Goldman Sachs Aug estimation) Please draw a line and see its trend.

中国人口已经见顶开始下降，老龄化问题将是世界第一，必然来到是创造力和生产力的下降，消费力下降。房地产泡沫特别严重，而且房地产财富已经被官僚权贵们提前吸干转移，房地产泡沫肯定会破灭，只剩下空壳和负资产。另外中国官僚和公务员比例世界第一高，他们不创造财富，在经济拐点到来后他们是巨大的负担。以上这些问题美国都没有。中国社会的现在和将来最好的情况是像日本，不好的情况就是可能像俄罗斯，最大的可能是介于日本和俄罗斯之间。

美国人脑子有病！ 中国14多亿人呢，跟我们玩对抗，我们敢每年宰他一部分卖器官卖肉支撑，你们敢么？

goldeyeball1 发表评论于 2022-08-19 18:15:04 这厮心虚了，怕美债被抛售，脑子烧出了毛病。俄罗斯抛尽了美债，经济崩溃了吗？ ------------------------------------------------------------------------- 你不了解情况还真不怕丢人现眼。真敢说。 美国国债主要还是美国大金融机构持有。 中国持有大概只5%。 即使快速抛售，马上有人接盘。影响非常有限。 中国持有美国债卷多是为了自己利益。 没有其他地方存有利息又保险的外汇载体。

历史上兴盛帝国开始没落几乎都是由于过度扩张造成。消耗速度超过生产能力。 中国有庞大官僚体系，一天除了搞意识形态对社会生产没什么贡献，庞大的维稳队伍，军费快速增加，人口老化等。

这家伙应该去中国看看。

说的都是事实，至于崩溃问题还是有争议

中国崩溃论，继续。

悉尼也不少25倍，动不动都200-300万一套房子。年薪10万也要30年了。

美穷鬼：美国经济近乎彻底崩溃，可能抛售海外资产？

挤兑啊，崩盘啊，都是自由经济上容易发生。 在中国，禁止取钱，禁止打官司讨钱，禁止讨论，就能预防了。其他的，把欠的债放到20年里面成立基金慢慢解决就能搞定。中国对付这些的手段还是比较多

国内没有房产税，房价肯定要高些

看到美国在香港的领馆抛售房产，但是瞬间就有香港人趁机接盘。美国富豪大概在做梦，希望中国人多抛售，他好捞油水。说中国经济崩盘，这是老掉牙梦呓。

马屁精不知道中国zf开始害怕不让美领馆抛售吗？

大清帝国用了300多年才把中国掏空。包子帝国怎么也得几十年吧。

马年生 发表评论于 2022-08-19 19:54:04 看到美国在香港的领馆抛售房产，但是瞬间就有香港人趁机接盘。美国富豪大概在做梦，希望中国人多抛售，他好捞油水。说中国经济崩盘，这是老掉牙梦呓。 —————————- 好好看看这两年的香港恒生指数吧，说什么梦话呢？脑袋被驴踢了吧？有本事你这头驴把恒生指数拉上去呀。

哈哈哈哈，老炮儿现在是逮着西岸影就舔呐

共和国历史上，经济崩溃过许多次，如“三年自然灾害”，76年，东三省下岗潮….。即将到来的崩溃，不过是又一次罢了。

美国经济也崩溃过很多次，周期性崩溃。每次崩溃都会伴随政府垮台。总的来说，崩溃幅度递减。

中共怕提崩溃，因为政府不敢垮台，只能糊过去。

这种怕完全没必要，经济崩溃对于独裁政府完全没影响，饿死百万千万也是小事，干嘛要那么心虚。完全可以抬头挺胸，就像喊媒体就是党的喉舌，法律不是挡箭牌，实话实说就是了。经济并非党执政的根本，党是因为永远正确而执政的。经济崩溃，发展减慢都不影响党的正确。

Radianz 发表评论于 2022-08-19 19:22:01 历史上兴盛帝国开始没落几乎都是由于过度扩张造成。消耗速度超过生产能力。 中国有庞大官僚体系，一天除了搞意识形态对社会生产没什么贡献，庞大的维稳队伍，军费快速增加，人口老化等。 ---------------------------------------------------------------------------------- 这段评论很好，只要改一个字，把“中”改成“美”，简直是完美

中共現在敢對自己下狠手，主動觸發房地產這個「未爆彈」，說明中共在全方位準備梧桐。 在和平市時期，房地產出問題，最多就是個「經濟衰退」。 如果在戰爭時期，房地產出問題，那特麼就是「生死攸關」。 男優小澤賣掉了烏克蘭幾乎一半的耕地，以及大部分國有企業，籌集資金。 可鄙賤毒政府，除了臺灣故宮博物院的文物，啥都帶不走。 1450 nuts 抓緊時間開心。 等到中共梧桐，斷了 1450 nuts 的資金，再想開心就不容易了。

已经崩溃N次了，这次是彻底崩溃，会不会还有N次？

可以讨论将要到来的崩溃，或进行中的，其烈度类比中共历史上的哪次经济崩溃。

就像美国经济崩溃，是1929年级别的，1980年代级别的，还是2008年级别的？

但是别说美国经济永远不会崩溃

市场经济的周期性危机永远无法消除，这是市场经济进行调节的方式，淘汰市场中不健康的经济成分。

崩溃/经济危机的烈度，看市场中不健康经济成分占据比例有多大。

不交房贷这种情况在中国以前闻所未闻，今年全面开花，这算房地产市场出现危机吗？