哪位历史大神说说世界上最古老的文明是哪个?

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ChristinaW
felicitous 发表于 2024-05-03 20:58
零落兄没有否定你讲的那些,但我也不知道你否定零落兄什么?学术上的讨论,有必要显示谁懂得比谁多,一争高下输赢么?且你的命题我都不知道是什么?是为了争希腊文明还是两河/埃及文明更先进么?
大量各种民族、种族、各色人口汇集;各种产地的商品大规模的互换;各种迷信、宗教互相碰撞;才会抵销否定原来的迷信、神话、制度,催生出科学、哲学;试看是希腊还是两河、埃及更具有这样的条件?
地理条件就如上帝在掷骰子。埃及跑在了前面,甚至印度古老的丛山峻岭中也藏着时光的秘密(对Sumeria和印度西北的树林中的文明 考古发现可能会把最早的文明再往前推)。埃及、两河、印度由于地理条件发展起了规模化的农业、矿业、小手工艺品的制造业,然后在从印度到埃及的沿途出现了一些trading post, 这些trading post是最早的繁华城市。由于巴比伦比起埃及任何一个城市都在这条古老的贸易之路的中心,所以当时巴比伦文明比起埃及文明更为先进。
但是水路运输的成本比陆路的运输成本低;希腊如在另一个轴盘上转着的陶器,经过了时光的打磨,终于转到了海洋文明萌生、长大、成熟的那一刻,一旦这一刻到来,整个人类文明的历史都将从此由海洋文明主宰。
希腊文明照耀下诞生的第一个大都会,就是Miletus, 这其实是son of Greek Culture在向外迁徙中创造的一个城市,它的特殊地理位置,注定了它是东西方文化、货物、思想的交汇,就是在这里,人们开始否定迷信、神学,开始讨论fate, 也即rule, 出现了Thales、Anaximander等等希腊最早的哲学家。
不幸的是,Miletus被波斯征服,从此光辉不在。但是历史的偶然和必然,让son of Greek Culture反哺the parent, 雅典由于两次在波希战争中发挥了领导的作用,
不想写了,周末祝大家愉快。另外都是凭记忆写的,有些细节有待考证,勿转。

Miletus,就是那个后世吹嘘的,科学与玄学的综合体, 如果不被波斯人灭亡,任其发展,现在人类文明已经发展到星际航行时代了~~
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ChristinaW
小青龙 发表于 2024-05-03 20:21
是这么说,但我也看到过争议,中华文明其实断了很多次

夷狄入华夏者则华夏之~~
不管是元朝还是清朝,都沿用了中华文明的文字典章制度,所以尽管人种不同了,同样是中华文明的传承。
是改朝换代,不是文明灭绝。
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Minute
淼焱垚森 发表于 2024-05-03 14:02
中华文明是可以往前推很久的,包含三星堆还有一系列的考古,确实可以说历史最悠久,更何况其他文明已经消失了,但是就不能叫中华文明了,中华文明的基础是秦汉,秦汉同时也是中华文明没消失的原因。

三星堆和商周没有延续性。不能既要又要。
零落一身秋
回复 99楼 的帖子
我只听说过Miletus school,米利都学派,好多著名的古希腊哲学家都是米利都派的。
能详细讲讲Miletus 城以及它是如何覆灭的吗?
零落一身秋
回复 100楼 ChristinaW 的帖子
是不是也意味着汉文明 同化 异族/ 异国 文化的能力特别强?
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ziyi99
自说自话的总裁有很多脑洞。
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ChristinaW
零落一身秋 发表于 2024-05-03 21:19
回复 100楼 ChristinaW 的帖子
是不是也意味着汉文明 同化 异族/ 异国 文化的能力特别强?

因为周围没有其他强势文明取而代之~~
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saynomore
这话说的,所谓崖山之后无中国,你要是把秦汉那个汉人文明当作古中国,到了宋朝灭亡时就断了。当然你非要说元和清都是我们汉人的文化,那也由得你。
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ChristinaW
saynomore 发表于 2024-05-03 21:34
这话说的,所谓崖山之后无中国,你要是把秦汉那个汉人文明当作古中国,到了宋朝灭亡时就断了。当然你非要说元和清都是我们汉人的文化,那也由得你。

秦国自己就是蛮夷,或者说秦国统一天下的时候,中华文明就终结了。
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saynomore
ChristinaW 发表于 2024-05-03 21:11
夷狄入华夏者则华夏之~~
不管是元朝还是清朝,都沿用了中华文明的文字典章制度,所以尽管人种不同了,同样是中华文明的传承。
是改朝换代,不是文明灭绝。

照这个标准,古希腊文明传承至今呢。
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virtue
ziyi99 发表于 2024-05-03 21:20
自说自话的总裁有很多脑洞。

他的脑洞有些也是我的脑洞😂……
看完三体后,脑洞更大。文明的更迭覆灭有时候是无迹可寻的,也不是一个era. 所以需要看能连续的史料,至于那些outliner,三星堆,玛雅,可能要考虑不同的era.
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nonovos
零落一身秋 发表于 2024-05-03 12:45
回复 47楼 fogger 的帖子
这三个标准和后面的那五个标准都是人为的,主观的,可能应该叫共识,而不是标准吧?

和内定招人一样。 定了人,然后再写招聘条件。
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wormcc
xyzgw 发表于 2024-05-03 07:38
应该是苏美尔啊。梭形文字的最初记载。文明是有定义的。不是留个传说就算的。

梭形文字?楔形文字吧
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shalalala2
回复 1楼 春风又绿江南 的帖子
当然是苏美尔
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celiacao
这个帖子讨论质量好高,学习了👍